www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Dets, 2018 0:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 550 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 33, 34, 35, 36, 37
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 22:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2015 1:14
Postitusi: 292
Järgmine: https://sakala.postimees.ee/6457179/pod ... -jahimeest

_________________
Shit stalo ludshe, shit stalo veseleje (J.V.Stalin)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 02 Dets, 2018 22:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1395
Asukoht: tallinn
napikas

https://9gag.com/gag/aA3d3PR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 04 Dets, 2018 22:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Jaan, 2005 1:33
Postitusi: 2299
Asukoht: Tartu
vtl kirjutas:
oliver kirjutas:
...Ehk läheb taoliste näidete varal relvakäsitsuse osas midagi paremaks, hullem kui mõni juhuslik marjuline oleks tinaoa naha alla saanud.


Oot, mille poolest "juhuslik marjuline" oleks hullem ohver kui kõrvalseisev jahimees, kes kuuli jalga saab?
Et kui oled jahimees ja jahikaaslane sind tulistab, siis oled nagu ise ka natuke süüdi, et üldse jahile läksid?


Kas just süüdi aga erinevalt marjulisest suundub jahimees metsa selge teadmisega, et läheb paugutamiseks. Aga kui läheb paugutamiseks, võib ka asju juhtuma hakata. Seega jahimees läheb välja kalkuleeritud riski peale. Marjuline läheb aga metsa teadmises, et enamus marju on suht ohutud.

_________________
Tõlked: inglise-eesti-inglise 5 EUR lk.
Kujundus, küljendamine, skännimine, tekstide (raamatud) digitaliseerimine, trükkimine.
Noria Design
noriabooks@gmail.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 12:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 369
Satakas kirjutas:
vtl kirjutas:
oliver kirjutas:
...Ehk läheb taoliste näidete varal relvakäsitsuse osas midagi paremaks, hullem kui mõni juhuslik marjuline oleks tinaoa naha alla saanud.


Oot, mille poolest "juhuslik marjuline" oleks hullem ohver kui kõrvalseisev jahimees, kes kuuli jalga saab?
Et kui oled jahimees ja jahikaaslane sind tulistab, siis oled nagu ise ka natuke süüdi, et üldse jahile läksid?


Kas just süüdi aga erinevalt marjulisest suundub jahimees metsa selge teadmisega, et läheb paugutamiseks. Aga kui läheb paugutamiseks, võib ka asju juhtuma hakata. Seega jahimees läheb välja kalkuleeritud riski peale. Marjuline läheb aga metsa teadmises, et enamus marju on suht ohutud.


Kui teemale veel paar vinti peale keerata, siis võiks ju ka marjulisele väita, et ...aga metsas võib olla KARU ja ...metsas võib olla mürgiseid marju ning surmavaid seeni. Täiesti kalkuleeritud risk minumeelest.

Aga jahimehe kalkuleeritud riski ("läheb paugutamiseks") võib jagada kolmeks eri teguriks:
1) Ise paugutad - ise vastutad;
2) Sõber (jahikaaslane) paugutab - sina saad pihta;
3) Võõras jahimees (või salakütt) paugutab - sina saad pihta;

Eeldusel, et Sa ise teed kõik õigesti (p1) ja iseendale jalga ei tulista, jääb kaalutletud riskist alles ainult p2 - metsa tuleb minna ainult nende kaaslastega, kelle relvakäsitlusoskust, -ohutust ja -kultuuri Sa usaldad. Punkt3 vastu oled sa ka jahimehena sama kaitsetu, nagu suvaline muu marjuline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 12:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12845
Asukoht: Viljandimaa
EJS-i regaeering: http://m.maaleht.delfi.ee/article.php?id=84654293

Eks näis, kui palju sellest tühi loba on.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 16:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1871
Asukoht: Tallinn
Pakuks välja veel neljanda võimaluse, kuidas metsas jahil olles võib fekaal tiivikusse lennata - oled metsas ja keegi saab sinu läheduses pihta ning tekib kohustus aidata, mis võib aitamata jätmise puhul tähendada karistust. Vähemalt Soomes on olnud juhtumeid, kus juhuslikult jahimehe taskus olev sidemepakk on päästnud haavatu elu. Ohutuse peale tuleb kindlasti mõelda, kuid paraku käib relvadega alati kaasas teatud Tambovi konstanti jagu õnnetusi, kas inimliku lolluse või lolli juhuse tõttu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 18:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 369
Leo kirjutas:
Pakuks välja veel neljanda võimaluse, kuidas metsas jahil olles võib fekaal tiivikusse lennata - oled metsas ja keegi saab sinu läheduses pihta ning tekib kohustus aidata, mis võib aitamata jätmise puhul tähendada karistust.


Teoreetiliselt on küll eluohtlikus seisundis inimese aitamiskohustus seadusesse sisse kirjutatud (KarS §124), aga seal on tingimus "kui see oleks olnud võimalik ilma abistajat ennast ohtu seadmata".
Ehk siis kedagi ei saa karistada selle eest, et tal EI olnud sidemepakki taskus või ta ei julgenud võõra verega kokku puutuda (võimalik nakkusoht).

Aga seda, et igal relvadega kokkupuutuval inimesel võiks žgutt ja üks moodne vaakumpakendis korralik haavaside taskus/kotis/autos olla, olen ma juba enne kirjutanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 19:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 12845
Asukoht: Viljandimaa
Abiandmise kohustus tähendab muuhulgas ka seda, et tuleb anda abi, milleks ollakse suutelised. Kui puuduvad oskused või vahendid, ei pea katsetama (või lausa ei tohi). Paljudes olukordades on vastutuse vältimiseks piisav kõne kiirabisse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 21:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1871
Asukoht: Tallinn
See on põhimõtteliselt õige, ennast ei pea ohtu seadma ja tihiti piisab 112 helistamisest, mille peale võtad mugava asendi ja vaatad, kuidas sõber, sugulane või vähemalt hea tuttav ära sureb enne abi päralejõudmist ja siis lähed magad kosutava une ja hommikul räägid ta emale ja perekonnale, kuidas vaatasid pealt .... surma ja loodad, et nad sind sealsamas kirvega surnuks ei löö.

Enese mitteohustamise klausel on sellepärast, et kui näed suvalist inimest tänaval suremas, siis ei pea riskima ja pärast ei saaks karistada. Jahil käiakse reeglina tuttavaga ja siis see vere kaudu nakatamise teema ei ole nii kriitiline, sest üldiselt peaks ikka teadma, kui kellegi on raske haigus, muidugi on igas normaalses esmaabipakis ka kummikindad ja käsideso olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 369
Kriku kirjutas:
Abiandmise kohustus tähendab muuhulgas ka seda, et tuleb anda abi, milleks ollakse suutelised. Kui puuduvad oskused või vahendid, ei pea katsetama (või lausa ei tohi). Paljudes olukordades on vastutuse vältimiseks piisav kõne kiirabisse


Mul tuleb sellega seoses meelde üks õpetlik lugu. Sõbra sõber, sõjaväemeedik. Nägi saksamaal keset maanteed värsket liiklusõnnetust, peab kinni ja ruttab appi. Oli see turvavöö löögist tingitud turse või sisemine verejooks, ma ei mäleta täpseid detaile (pole selle ala juut), aga point oli selles, et kannatanu ei saa hingata ja on lämbumas. Ühesõnaga, meie meedik teeb intubatsiooni (ehk paigaldab oma isiklikust esmaabipakist toru tegelase kõrisse) ja jääb kiirabi ootama, kes saabub paarkümmend minutit hiljem.
Kiirabi konstanteerib et kõik on õigesti tehtud ja põhimõtteliselt inimese elu päästetud. Patsient viiakse minema, meie mehelt võetakse igaks juhuks kontaktid ja läheb oma teed.
Mõne aja pärast helistatakse kohalikust politseist ja kutsutakse ülekuulamisele. "Te teostasite liiklusõnnetuses kannatunule illegaalse operatsiooni ning tekitasite lisavigastuse (augu kõris)" - "Mismõttes, ma päästin tema elu ju" - "Aga teil ei olnud luba ega litsentsi seda protseuuri teha..."
Peaaegu oleks vangi läinud sellise abi andmise eest.
Patsiendil endal polnud kusjuures mingit pretensiooni ega kaebust, et tema elu seal põllu peal päästeti.

Leo kirjutas:
See on põhimõtteliselt õige, ennast ei pea ohtu seadma ja tihiti piisab 112 helistamisest, mille peale võtad mugava asendi ja vaatad, kuidas sõber, sugulane või vähemalt hea tuttav ära sureb enne abi päralejõudmist...

...Jahil käiakse reeglina tuttavaga ja siis see vere kaudu nakatamise teema ei ole nii kriitiline.


Ikka ühest äärmusest teiseni. Loomulikult aitab iga inimene, kellel süda õiges kohas on, lähedast või ka võhivõõrast hädas.
Minu eelmine kommentaar oli suunatud sellele, et:
a) trahvi- või karistusehirmus ei saa kedagi selleks kohustada;
b) kui ikka ei oska ja teemat ei valda, siis vale abi võib rohkem kahju teha, kui lihtsalt pealtvaatamine;
c) kui on kasvõi teoreetiline oht, et võid sellega ka endale karuteene teha, siis jäta parem tegemata. Ka tuttava inimese nakkust (nt. hiv) ei pruugi teada, rääkimata abi andmisest suvalisele võõrale, kes võib kanda hepatiiti, tuberkoloosi või mida iganes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 550 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 33, 34, 35, 36, 37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt