Miks me küll relvi ei armasta?

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

KL

Postitus Postitas hillart »

Kõige olulisem ja positiivsem on aga see, et tänapäeval on peaaegu kadunud uudised, kuidas jälle keegi kaitseliitlane naabrimehe maha lasi ja kuidas taas ööklubis mõni mees paugu lakke lasi. Kas keegi veel mäletab kui sagedased need uudised 10-15 aastat tagasi olid?
Kui seda aega meelde tuletada, siis tookord polnud tegu mitte faktiga, et KL-sed olid sellised või teistsugused, vaid tegu oli ametlike võimude poolt vaikimisi planeeritud ja läbiviidud KL-le negatiivse imago loomisega. KL oli küll ametlikult tunnistatud riigikaitseorganisatsioon, kuid kangesti tülikas (kellele? Mõelge ise!) Ja ka see võimude poolt ametlik tunnistamine oli tegelikult suures osas sunnitud käik 1991. aasta septembris, sest polnud ju muud varianti. Rahvapoolne tunnustus KL-le oli tugev, osalus riikluse taastamisse oli märkimisväärne - no kus sa pääsed.
Ehk lisada mälestustele juurde veel sellised "uudised", missugused mitte harvad ei olnud. Näiteks: Kaitseliitlane G peksis naist, või Kaitseliitlane Y põhjustas liiklusohtliku olukorra, või Kaitseliitlase T sõiduauto varastati jne., jne. Mitte, et mingi firma töötaja või mingi küla-asula elanik jne., vaid - kaitseliitlane. Tegelikult naerukoht, kui see tookord mitte reaalsus poleks olnud.
Kõige selle tulemusena loodigi aastatepikkuse pideva tegevuse tulemusena KL-st pilt, kui ühest ajamata habemega asotsiaalsest joodikust, kelle käitumine on ettearvamatu ja tegelikult oleks parem, kui sellistel meestel RELVI käes poleks. Ka organisatsioonist tervikuna osati luua pilt, kui viimase vindini korrumpeerunud ja kõikvõimalike pimedate tegudega seotud struktuurist, missuguse põhitegevuseks on justkui vaid ülemuste oma tasku täitmine.

Ning, nagu näha, see tegevus kandis vilja. Pean silmas seda rahva mõtlemise töötlust. Vaatamata sellele, et KL suhtes hakkasid 1994. aastal puhuma teised tuuled ja valitsusringkondada arusaamad selle riigikaitseorganisatsiooni suhtes kardinaalselt (!!!) muutusid, on KL-le, kui organisatsioonile, ja kaitseliitlastele 2-3 aasta jooksul väga pingelise töö tulemusena loodud negatiivne maine kuni tänaseni väga visa kaduma.
Olin ise tookord selle süsteemiga väga tihedalt seotud ja tean, mida räägin.
Toon veel ühe väga markantse näite, missugune peaks minu eelnevaid väiteid väga hästi näilikustama.
1993.aasta lõpus, või oli see 1994.aasta alguses oli meil üks asi (ehk siis kana või kukk) politseiga kitkuda. Võtsime öösel erafirma valveteenistusest maha seal omavoliliselt ja KL nime all turvateenistust teinud purupurjus kaitseliitlased. Meil oli tookord väga hea koostöö Kodukaitse patrullteenistusega, kuhu puulusid väga normaalsed ja asja hingega tegevad mehed ja kellega koos me selles aktsioonis osalesime. (NB! mitte segi ajada tavalistest kinnimaksutud eluheidikutest koosneva üldise Kodukaitsega.) Selle tegevuse juures tuli küll rakendada pisut füüsilist jõudu alkoholi toime all olevate kaitseliidu vormis ja relvadega isikute ohutustamiseks, kuid asjade edasine käik oli huvitav.
Viisime vastavalt korrale need isikud politseisse, missuguse aktsiooni tulemusena needsamad purupurjus ülbikud lahkusid sellest asutusest (politseijaoskonnast) naerunäolisena juba ca. 5 minuti pärast. Meie aga pidime seedima igakülgset peetimist ja mõnitamist veel 2,5 tundi. Ja sellega asi veel ei lõppenud. Veel oma 4 kuud käisin ma (kuna vastutasin selle ürituse eest) mööda uurijaid ja tõestasin tõestamist mittevajavaid asju. Et KL on sõjaväestatud organisatsioon, kus kehtivad vastavad määrustikud jne, jne. Juba terndas tulevikus võimalik ruudulise taevapildi nägemine (ja seda ikka nii ca. 2-3 aastase kestvusega) ja asjad paistsid minu (ja ka KL jaoks tervikuna) jaoks iga uurijakülastusega aina sandimaks minevat, kui ühel ilusal kevadpäeval toimus asjaajamises kannapööre. Ühemomentselt tekkis politseitegelastes väga mõistev ja arusaav suhtumine KL-tesse ja KL-tu, kui organisatsiooni. Korrapelt saadi nagu aru, et me ajame ikka ühte ja sama Eesti riigi asja ning me oleme ikka nagu ühel pool barrikaadi selle juures. Asi lõpetati päevapealt ja päike hakkas paistma KL päevadessse. Ja kõik see toimus ametliku Eesti Vabariigi suhtumise muutusega.
Peaks vist nagu näilikustama minu eelpooltoodud väidet.
Enamus inimesi on aga asjade sellistest arengutest teadmatuses (või pole lihtsalt asja üle sügavamalt mõtelnud) ja tookord mitme aasta jooksul massiivse pressinguga KL-le loodud maine toimib seniajani.

See ajalooline mõttemõlgutus peaks pisut illustreerima ka meie kodanike relvadesse ja relvastumisse suhtumise kujunemist (kujundamist) Eesti Vabariigis.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas EOD »

Läheb küll relvade teemast mööda, kuid just kritiseerisid Kaitseliidule siltide kleepimist ja samas kleebid ise Kodukaitsele silti: "(NB! mitte segi ajada tavalistest kinnimaksutud eluheidikutest koosneva üldise Kodukaitsega.)". Soovitaksin vabandada nende ees, kes astusid Kodukaitsesse Eesti riigi kaitseks. :evil: Kas ka Pronksiöö järel abipolitseinikuks registreerunud kuuluvad kinnimakstud eluheidikute kategooriasse?
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

KL+KK

Postitus Postitas hillart »

Oleksin pidanud vist pisut täpsustama. Kodukaitse eksisteerimisaja lõpuperioodil moodustasid selle põhiosa tõepoolest kinnimakstud mehed, kes olid seal puhtalt sissetuleku pärast. Mingi osa (eriti sellesse organisatsiooni selle asutamisel ideelistel kaalutlustel astunud, keda küll lõpuks kaunis vähe järele jäänud oli) oli kuni lõpuni oma ülesannete täitmisel tõesti põhimõtteline ja nad olid ausad eesti mehed, kuid - lõpuks moodustasin nad tõesti vaid tühise vähemuse selle organisatsiooni üldisest liikmeskonnast.
Kuivõrd oli otsustavaks faktoriks just RAHA, näitab kas või see, et pärast suhtumise paranemist KL-tu ja kui tunduvalt vähenes KK finantseerimine, see organisatsioon ka põhimõtteliselt lagunes. Jäid vaid hingega asja kallal olevad mehed (üksikud lihtliikmed) ja ametlik palgaline juhtkond.
Vahemärkusena lisaksin, et sama meetodit organisatsiooni lämmatamiseks üritati rakendada ka KL peale, kuid se kukkus läbi, sest KL polnud otseselt kesksest finantseerimisest sõltuv. Ehk siis - KL-ed polnud tollal kinnimakstud mehed.
Minu isiklik arvamus on aga, et tegelikult oli KK kaotamine suur viga, sest sisuliselt polnud KL ja KK ülesanded ja tegevusvaldkonnad nii suures ulatuses kattuvad, kui arvati (kuigi tegelikult oli KK omal ajal põhiideena loodud vastukaaluks KL-le). KL-le olid korrakaitse ja politsei abistamise funktsioonid vaid kaasuvatena, KK-le aga põhiülesandeks.
Miks ma üldse kasutasin nii räiget terminit nagu "eluheidikud"?
Eks sai EV algusaegadel osaletud ka korduvalt mitmetel korrakaitselistel üldoperatsioonide kus sai nähtud nii ja naasuguseid Kodukaitsjaid. Need olid just need mehed, kes KK-s paraku tooni andsid ja kellele isamaalised väärtused makstavale rahasummale ilmselt alla jäid. KL-ed samal ajal olid neis ettevõtmistes tõesti vaid vabatahtlikkuse alusel ja omast initsiatiivist. KL-tele maksmist me isegi ei mõelnud mitte. Ja keegi ei tulnud selle pealegi, et seda nõuda.
Ka viljelesid just eelpoolnimetetud seltskonda kuuluvad Kodukaitsjad seda mitteametlikult soodustatud Kaitseliidu ja KK-politsei vastasseisu õhutamist.
Kuid, nagu ma juba ka mainisin, teistsuguste Kodukaitsjatega polnud meil mingeid probleeme ja ka koostöö oli igati maksimaalne (võimaluste piires).
Kogu olukorda ja suhtumisi on kirjeldatud tõesti vaid KL Tallinna Maleva poolt vaadatuna ja teiste üksuste eest ma sõna ei võta.
Soovitaksin vabandada nende ees, kes astusid Kodukaitsesse Eesti riigi kaitseks. Kas ka Pronksiöö järel abipolitseinikuks registreerunud kuuluvad kinnimakstud eluheidikute kategooriasse?
Ei vabanda, sest tean mida räägin ja vastutan iga oma sõna eest.
Vastus küsimusele - Ei, abipolitseisnikuks registreerunud ei kuulu kinnimakstud eluheidikute kategooriasse. Miks ma nii arvan? Sest usun, et need mehed end abipolitseinikuks registreerides pole mitte mõelnud saadavale rahasummale ja pole oma isamaalisi tundeid mitte peenrahaks vahetanud. Küll aga ei välista ma, et see oht, kui rahalised kompensatsioonid oma abipolitseiniku ülesannete täitmise eest ajapikku suurenema hakkavad, hakkab abipolitseinikuks end registreerima üha enam ja enam vaid asja rahalisele küljele ning enda eksponeerimisele tähelepanu pööravaid persoone.
Kuna aga valdava osa (see on siiski vaid minu enese personaalne arvamus) abipolitseinikuks registreerunutest moodustavad nii-kui-nii kaitseliitlased, siis teadupärast on selge, miks seda tehakse. Sest vastavalt seadusele on nii tavakodanikul, kui ka kaitseliitlasel vaid abipolitseiniku staatuses võimalik osaleda korrakaitselistes üritustes.

Nii, et asjad pole siiski põrmugi nii must-valged nagu näidata tahetakse ja - pole tarvis tunda end äraarvamata sügavalt solvatuna, kui KK liikmeskonna väärtust ja motivatsiooni arvustasin, sest just sellisena ma seda Tallinnas (meie riigi pealinn) nägin. Iga mees teab ikka ise kuidas ja miks ta selles või teises organisatsioonis kaasa lõi (lööb) ning vastavalt sellel kujundab ka oma suhtumised.
Pole ma ennast ju mitte üles poonud või maha lasknud suurest hingeahastusest, ja pole ka KL maha jätnud, kuigi seda organisatsiooni (ja iga selle üksikliiget) on aja jooksul ikka kõiksugumaste nimedega nimetatud. Mina tean, mida ma taotlesin ja mille eest sõdisin.

Aga, püüdes kogu seda kommentaariumi siiski ka põhiteemaga seostada, on siiski üks osa tänaseks päevaks EV elanikkonnas väljakujunenud relvakartlikkuses ja soovis end suvalisel organisatsioonitasemel mitte kaitsta (ka ametlikul tasemel väljaöeldud arvamused EV-st, kui pisi- ja kääbusriigist, missugust polegi mõtet kaitsta), väga tihedalt seotud 90-ndate alguses tehtud KL mustamise kampaaniaga (mis tegelikult takistaski sellest struktuurist massiorganisatsiooni kujunemist kuni tänaseni). Sest eelkõige seostati kaitseliitlast ju relvadega ja just ohu etaloniks kujundati relvastatud kaitseliitlane. Muidugi toimis see ohupilt vastavalt ka meie riigi vastastele ja see oli ilmselt asja positiivne külg.
Miks siis on meil selline olukord, nagu see praeguseks on?
Arvan - seepärast, et kogu selles KL antipropaganda raames kujunes ühtlasi välja ka vastavalt tõrjuv suhtumine enesekaitsesse üldse. Kord väljakujundatud arusaamad on aga väga-väga visad kaguma. Eriti kollektiivsest mälust
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40137
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Keegi ütles kord üsna täpselt, et see kaitsetahtetus on ühe suurriigi luure- ja propagandateenistuste aasta(kümnete) pikkuse töö vili, mille eesmärk on:

1. kujundada elanikkonna põhimassi hulgas välja arvamus, et Eestit pole võimalik kaitsta (oleme nii väikesed, pihkva dessant võtab 20 minutiga jne - arvamused on selle parimaks kinnituseks). Sellele annab oma osa ka vene aja salastamisest tingitud vene armee müstifitseerimine ja tegelikust võimsamaks/efektiivsemaks pidamine.

Ei saa salata, et oma osa propagandapasuna hüüdmisesse annavad ka meie lapsajakirjanikud, mis selliseid teateid poliitilise maiguga sõjalistest käikudest (vene pommitajate reidid, kõigi pommide "isa" katsetus) võiks jätta kajastamata - sedasi vaid külvatakse hirmu ja viiakse ellu teise riigi agendat. Aga ka mõnede poliitikute väljaütlemised - a'la NATO'ta on meie olukord lootusetu. Loomulikult tuleb ka tõrvata NATO-t - Helmandis iga lõhkev pomm on kui meedia aastasündmus, samal ajal Tsetseenias kaob kõik kui musta auku. See ju nõrgendab usku abivägede võimekusest.

2. kujutada Eesti riiki kui teiste suvast sõltuvat, peagi kaduvat moodustist, mis eksisteerib vaid ja ainult suurriikide armust.

3. kujutada Eestit kui tühist, immaginaarset, liiga väikest riiki ("me ei suuda kunagi osta tanke ja lennukeid", "vene lennukid lendavad meist minutiga üle" jne jne).

Kahjuks on paljud eestlased selle palaganiga kaasa läinud. Loomulikult pole meil "mingit vajadust" propagandateenistuse vastu.... :roll: Lugege nt delfist kommentaare mõne sõjalise sündmuse kohta nt Eestis või Venemaal. Need on meie enda kaasmaalased, kes seal levitavad paanikat 20 minutisest sõjakäigust. Enamik neist on Eesti rahvusest ja Eesti juurtega inimesed. Ei mingid välismaa provokaatorid. KGB vanasõna: loll on spioonile kasulik inimene.

Tasuks meeles pidada, et "taktikalise rohelise" armee peamine eesmärk on võita vastase peas, mitte kuulipildujate ees. Nii naid võitsid Baltikumi 1939, kuid Soome torude ees esinesid väga viletsalt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1476
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Relvakultuurist

Postitus Postitas Madis22 »

Juhuslik märkus, mis täna silma torkas: Euroopas olla viimase 100 aasta jooksul leidnud aset sama palju koolitulistamisi, kui USA-s viimase kolme aasta jooksul. Ameeriklased leidsid kohe, et nende nõnda halvas näitajas on süüdi relvade liig kerge kättesaadavus. Aga mis siis kui ei ole. St. kui asi on hoopis sedapidi, et Euroopa koolides oleks põhjust koolitulistamisteks märksa enam ja ainult relvade halb kättesaadavus on seda pidurdamas. Mis siis nüüd see hea näitaja on? Koolitulistamiste hulk suhtes relvade kättesaadavusega? Kui palju leiaks aset koolitulistamisi, kui tulirelvad oleks kõigile vanusegruppidele poes vabalt kättesaadavad ja inimese tapmine ei oleks seadusega karistatav. Kui palju leiaks aset koolikiusamist? Tulirelv on märksa lihtsam riistapuu valmistada, kui mobiiltelefon ning viimseid jagavad kõneteenuse müüjad rahvale tasuta. Mis siis, kui kioskis oleks igale soovijale 15 euro eest saada stardipakett - revolver ja 200 padrunit? Maa elanikkond oleks ehk mõned suurusjärgud väiksem, kuid ehk teineteise tundeid arvestavam.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40137
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nende tulistamistega on huvitav vaadata, kuidas käib USA-s kirvega kure püüdmine.
Mis neid probleeme tegelikult põhjustab, sellega ei tegele suurt keegi (meelelahutusbusinessi, keemiatööstuse jne kasumid ju mängus).
Küll aga ronib tribüünile hulgaliselt igasugu politseiriigist ihalevaid sisejulgeoleku füürereid, kes asuvad üksmeelselt rusikat raputama relvade kättesaadavuse suunas (ja nõudma endale rohkem võimu ja ressursse).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
KAAK
Liige
Postitusi: 51
Liitunud: 16 Okt, 2009 23:06
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas KAAK »

Hiinas kah relvad raskesti kättesaadavad aga see ei ole takistanud hulle mööda sünnitusmaja noaga amokki jooksmast. Selline käitumine on ikka haigele inimesele omane.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40137
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas Kapten Trumm »

http://www.swissinfo.ch/eng/swiss_news/ ... d=34637790

Sveitsis väidetakse olevat 300 relvaohvrit aastas.
2 miljonit relva inimeste käes, sh 420 000 automaati :shock:

Kodanike avalik arvamus "kraanide kinni keeramist" ei toeta.
http://www.swissinfo.ch/eng//Specials/G ... d=29490038
http://www.time.com/time/world/article/ ... 36,00.html

Kodanikud leiavad, et relv on nende demokraatia ja identiteedi osa (midagi sarnast Iisraeliga).

Antud riiki ilmselt ükski tervemõistuslik "viies kolonn" relvadega vallutama ei kipu, tina saamine igast aknast pole pelgalt piltlik liialdus, vaid reaalsus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas rbl »

Enamik koolitulistajatest on väidetavalt antidepressantide kasutajad. Kas meil on antidepressante tarvitanud patsient võimeline relva ja relvaluba omama?
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
gnadenlose
Liige
Postitusi: 2160
Liitunud: 02 Mär, 2004 13:18
Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas gnadenlose »

Kapten Trumm kirjutas: Küll aga ronib tribüünile hulgaliselt igasugu politseiriigist ihalevaid sisejulgeoleku füürereid, kes asuvad üksmeelselt rusikat raputama relvade kättesaadavuse suunas
Strong statement! Pilti meelelahutus- ja keemiatööstuse kasumitelt relvaäri kasumitele laiendades tundub jutt "politseiriigi ihalejatest" küüniline.
Гив Ми Мани
allatah
Liige
Postitusi: 1063
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas allatah »

Jänkid pole ehk lihtsalt liiga kaua tõelist sõda tunda saanud lisaks veel muidugi sada teist põhjust, mida võibolla naabrite kanadalaste juures niiväga ei ole. Meil vähemalt vanem põlvkond mäletab sõja õudusi ja oskab võibolla rohkem rahu, hoolivust ja inimelu hinnata, aga millal jänkistanis viimati päris sõda peeti?
Mingi arst või psühholoog ütles kah, et praegused noored pole tõelist vägivalda näinud ja seetõttu on neil oht hakata seda piiri ise kompama.
Mitte et ma nüüd sõda tahaks, aga lihtsalt selline mõte oli.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1723
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas Poti soldat »

Noh soomlased võiks ju sõda peaaegu samahästi mäletada kui meie aga rahvaarvu kohta on neil neid tulistamisi ikka üle keskmise vist olnud. Eks muidugi tänapäeval meediatähelepanu on kõvasti aidanud kaasa sellise "pauguga väljumise" variandi reklamimisele, vanasti oleks ilmselt nii mõnigi tänapäeva tulistaja lihtsalt vaikselt enesetapu sooritanud.
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas mutionu »

allatah kirjutas:Jänkid pole ehk lihtsalt liiga kaua tõelist sõda tunda saanud lisaks veel muidugi sada teist põhjust, mida võibolla naabrite kanadalaste juures niiväga ei ole. Meil vähemalt vanem põlvkond mäletab sõja õudusi ja oskab võibolla rohkem rahu, hoolivust ja inimelu hinnata, aga millal jänkistanis viimati päris sõda peeti?
Mingi arst või psühholoog ütles kah, et praegused noored pole tõelist vägivalda näinud ja seetõttu on neil oht hakata seda piiri ise kompama.
Mitte et ma nüüd sõda tahaks, aga lihtsalt selline mõte oli.
Noh, see on küll natuke lollakas jutt.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5209
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas Manurhin »

Tuletaks meelde, et peale viimast suurt sõda oli ka Eestis pea igal koolipoisil mõni "toru" olemas. Oli neidki, kel ikka päris korralik arsenal. Mitu koolitulistamist toimus? Minu teada mitte ühtegi. Õnnetusi küll vahel juhtus, aga nood polnud tingitud mitte soovist kedagi vagaseks teha, vaid oskamatusest ja hooletusest relvade-lõhkekehadega ümberkäimisel. Nii et kas ikka võib tõmmata võrdusmärgi koolitulistamiste ja relvade kättesaadavuse vahele?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
LeBon
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 29 Juun, 2007 1:50
Kontakt:

Re: Relvakultuurist

Postitus Postitas LeBon »

Täpselt. Kui kunagi oleks Toots Kiirele kuuli pähe lasknuks, ei teadnuks kaugemal sellest keegi. Tänapäeval teaks, selles vahe ongi.
90-tel oli sarnane teema pommiähvardustega. Kõik teadsid, et naaberkoolis said õpilased pommiähvarduse tõttu koju ja alati leidus mõni friik, kes järgmisel päeval seda järgi tegi. Nii taolised asjad kordusidki päevast päeva. Keegi teeb, teised ässitavad takka ja leidubki jälle mõni idioot.
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist