www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2020 14:34

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 93 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2020 11:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Vahur Koorits on kirjutanud artikli, mis algab paljulubavalt:
Tsiteeri:
Mikk Tarraste juhtum polnud anomaalia. Seaduslike relvadega sooritatakse tihti raskeid kuritegusid.
Jätkub jutt nii:
Tsiteeri:
Alates 2016. aastast on tulirelvadega Eestis toime pandud 51 kuritegu. Neist 27 sooritati seadusliku tulirelvaga, 24 aga registreerimata tulirelvaga. Alljärgnevad kirjeldused on pärit viimaste aastate kohtulahenditest. Kõik nendes kuritegudes kasutatud relvad olid seaduslikult omandatud ja registreeritud, mitte mingid põranda alt hangitud tukid.

Kui nüüd kriminaalstatistikat vaadata, siis vägivaldseid kuritegusid pandi aastate kaupa toime: 2016: 7641; 2017: 7296; 2018: 8249; 2019: 8773. Allikas: https://www.kriminaalpoliitika.ee/kurit ... iteod.html

Seaduslike relvadega toime pandud kuritegude protsendi võib igaüks ise arvutada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2020 11:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Tegelikult peaks relvaseaduse teemast kõik niiöelda laiemat poliitikat käsitlevad postitused siia kammima, aga mul hetkel pole aega.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2020 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2222
Ei tea, kas Kooritsa arvates peaks varsti kööginugade komplekti (oluliselt levinum taparelv) ostmiseks ka politseist luba taotlema?
:dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2020 18:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2014 15:06
Postitusi: 71
Kriku kirjutas:
Vahur Koorits on kirjutanud artikli, mis algab paljulubavalt:
Tsiteeri:
Mikk Tarraste juhtum polnud anomaalia. Seaduslike relvadega sooritatakse tihti raskeid kuritegusid.
Jätkub jutt nii:
Tsiteeri:
Alates 2016. aastast on tulirelvadega Eestis toime pandud 51 kuritegu. Neist 27 sooritati seadusliku tulirelvaga, 24 aga registreerimata tulirelvaga. Alljärgnevad kirjeldused on pärit viimaste aastate kohtulahenditest. Kõik nendes kuritegudes kasutatud relvad olid seaduslikult omandatud ja registreeritud, mitte mingid põranda alt hangitud tukid.

Kui nüüd kriminaalstatistikat vaadata, siis vägivaldseid kuritegusid pandi aastate kaupa toime: 2016: 7641; 2017: 7296; 2018: 8249; 2019: 8773. Allikas: https://www.kriminaalpoliitika.ee/kurit ... iteod.html

Seaduslike relvadega toime pandud kuritegude protsendi võib igaüks ise arvutada.


Lisaks veel juurde, et kui Eestis on 26 000 relvaomanikku ning nendest keskeltläbi 5 inimest saab aastas mingi sigadusega või jämeda hooletusega hakkama. Selle peale ise küll ei tuleks, et mõni külas olev sugulane võiks mu relvakapi relakaga lahti lõigata.

Tsiteeri:
Ometi sooritatakse enese kaitseks ostetud relvadega tõsiseid kuritegusid. Kui tihti aga tuleb ette, et relva kasutatakse õigustatult enese kaitseks? Politsei- ja piirivalveamet pidi tõdema, et nemad ei tea mitte ühtegi taolist juhtumit.


Aksel Reio ja Heiki Hansalu juhtumid on täpselt sellised, et oleks kannatanul endil relv olnud, siis vaevalt oleksid need tüübid nende juurde relvaga paugutama läinud. Saaks Elmar Vaher jälle öelda, et sellist olukorda ei tekkinud, kus relva enesekaitseks vaja. Vendade vahelise tüli puhul võiks muidugi spekuleerida, et võib-olla oleks Heiki Hansalu mõnda teist rünnakuviisi planeerinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2020 20:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2823
Asukoht: Viljandi
Tsiteeri:
Kui tihti aga tuleb ette, et relva kasutatakse õigustatult enese kaitseks? Politsei- ja piirivalveamet pidi tõdema, et nemad ei tea mitte ühtegi taolist juhtumit.

Tsiteeri:
Sama ütles Delfi erisaates ka politsei peadirektor Elmar Vaher. „Tegelikult neid kohti Eestis minu hinnangul, kus sa pead kaitsma oma vara ja tervist, ei ole. Meie riigi turvalisuse olukord ei eelda seda,” ütles Vaher.

Kurram, kas tõesti valetavad meelega või? Kiire guugeldamine ja voila!
Tsiteeri:
Täna õhtul toimus Tallinnas kesklinnas, Rotermanni kvartalis asuvas Metropoli hotelli juures intsident, milles kasutati ka tulirelva.
Politsei pressiesindaja sõnul tungiti täna kella 20 paiku Roseni tänaval kallale 35-aastasele mehele, kes tegi seejärel kaks hoiatuslasku.
Politsei uurib juhtunu asjaolusid.
Esialgsetel andmetel keegi kannatada ei saanud ning mehel oli olemas relvaluba.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=72305547

Tsiteeri:
Eile õhtul Tallinnas Lasnamäel Pae tänaval toimunud tulistamise põhjus on suure tõenäosusega rööv, kus tulevahetuses komisjonikaupluse müüjaga hukkus üks sissetungija, kes varguste tõttu oli politsei huviorbiidis.

Esialgseil andmeil avas poemüüja enesekaitseks tule oma seaduslikust relvast ning tulevahetuse käigus sai müüja ka ise vigastada.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=68283405

See teine juhtum on ju lausa klassikaline näide, miks üldse enesekaitseks relvi vajatakse! Ja nüüd väidab politsei kätt südamele pannes, et neil pole sellest juhtumist aimugi!? :evil:

P.S. On tähelepanuväärne, kuidas tollal kommenteeris viimast intsidenti Põhja prefektuuri raskete isikuvastaste kuritegude talituse juht Leho Laur: "Olukord on selline, et inimesed on asunud ennast ja oma vara kaitsma ja siinkohal tuleb öelda, et tasub enne tõsiselt järele mõelda, kui relva või relvataolise esemega kellegi valdusesse siseneda, inimesed kaitsevad ennast ja õigustatult kaitsevad."

Hea kokkuvõte, miks tasub enesekaitseks relvi muretseda!

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 0:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Troll, need on 2014-2015. Artiklis peetakse tõenäoliselt silmas sama perioodi ja selles võib Kooritsal isegi õigus olla, kui mitte arvestada motikajuhi juhtumit 2017. Selles siis mäletatavasti politsei tahtis kangesti relvaomanikku peedistada, aga ülejäänud õiguskaitseorganid ei võtnud vedu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 3:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2823
Asukoht: Viljandi
Otsitud vabandus, mitte kuskilt sealt ei saa välja lugeda, et silmas peeti ainult viimaseid aastaid.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 9:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Kui ühelt poolt räägitakse relvakuritegudest mingitel kindlatel aastatel, siis IMHO oleks loogiline, et enesekaitsejuhtumite statistika käiks sama perioodi kohta - kuigi otseselt seda öeldud tõesti pole.

Aga see on ükskõik, sest esiteks tõenäoliselt on asi ka nii nagu politsei ütles, et sellised juhtumid ei pea tingimata nendeni jõudma. Teiseks see, et kuritegusid on rohkem kui enesekaitsejuhtumeid, ei ole nagunii argument, kuni pole selge, kuidas neid võrrelda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 10:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2823
Asukoht: Viljandi
Sa ju saad aru, et artiklis on see niimoodi esile toodud, nagu poleks ühtegi positiivset relvaga enesekaitse juhtumit olemas! Ilmselgelt vildakas materjali esitamine, millest jääb mulje, et relvade omamine toob ainult kahju ja politsei "ei tea mitte ühtegi taolist juhtumit"!

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 10:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
Oh, muidugi on kogu artikkel tendentslik. See on arvatavasti kõigile siin selge. Aga puhtalt faktiväitena võib nende aastate kohta õige olla, et politseini ükski enesekaitsejuhtum ei jõudnud... Vähemalt avalikest allikatest on raske leida. Ma ka üritasin otsida nagu sinagi, aga leidsin ainult mootorratturi loo.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 10:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2222
Kuna puudub eraldi arvestus kõikidest intsidentidest, kus on kasutatud tulirelva (s.h. hoiatuseks ja enesekaitseks), siis saab olukorda alati näidata endale sobivast vaatenurgast.
Huvitav, kas näiteks enesekaitse ründava koera vastu kajastub ka kuidagi politsei statistikas ja kui on, siis millisel real?
Kas on statistikas kajastatud kõik jahiõnnetused (ka kergemad ehmatused)?

Isiklikult arvan, et palju juhtumeid, kus relva on kasutatud, on jäänud politsei statistikast välja, sest pauk õhku (eeskaitse!) on olukorra lahendanud ja avaldust ei ole kirjutatud. :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 15:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 0:06
Postitusi: 48
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=66202316


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 15:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2222
KAAK kirjutas:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/naine-lasi-viimsi-vallas-maha-teda-runnanud-koera?id=66202316
Kuna ei kasutatud relva teise inimese vastu, kas siis läks üldisesse statistikasse?
Kahtlen, sest
Tsiteeri:
… Politsei on algatanud väärteomenetluse inimest rünnanud koera omanike suhtes loomapidamisnõuete rikkumise tunnustel...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks me küll relvi ei armasta?
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2020 15:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20475
Asukoht: Viljandimaa
2013. a. oli see igal juhul. Enne 2016. a. aset leidnud enesekaitse juhtumeid on kerge leida ning neid on ka postitatud hädakaitse teemasse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2020 21:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9110
Asukoht: Siilis
:wink:


Manused:
99292941_2634445803465692_6791554518703144960_o.jpg
99292941_2634445803465692_6791554518703144960_o.jpg [ 87.62 KB | Vaadatud 1561 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 93 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt