Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Welber
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 23 Okt, 2014 19:46
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Welber »

Dr.Sci kirjutas:Taavi Sõnajala intsidendist ajendatud küsimus:
Kuidas on relvaseaduse mõttes ikkagi relva autos hoidmisega? Kui ise autos ei viibi...
§46 (1): Füüsiline isik peab hoidma relva hoiukohas, mis asub isiku elukohas või tema määratud aadressil asuvas hoiukohas, mis on kooskõlastatud Politsei- ja Piirivalveametiga.
St. Väljaspool PPA-s registreeritud kohta on tegemist relva kandmisega, st. autost lahkudes tuleb relv kaasa võtta.
Nt. Kui Sa lähed, relv vööl, sõbra suvilasse külla ja tekib jube õlle isu, siis relva autosse panemisest ei piisa, see on ikka kandmine. On vaid üks võimalus - kui seltskonnas on relvaloaga isik, kes juua ei plaani, siis teete üheks ööpäevaks (max. lubatud) relva üleandmis-vastuvõtmise akti ja annad relva tema kätte.
Bonis nocet, quisquis pepercerit malis.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas mongol »

Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti? Auto on isiku oma, kõrvaliste ligipääs on piiratud ja relv omakorda luku taga - ainus nüanss, et isiklik auto ei ole (suure tõenäosusega) elukohana registreeritud, samas kõrvaliste ligipääs on takistatud.
Samuti on vähemalt USAs igasugused autosisesed relvakapid ja muud šeifilaadsed asjad autos täitsa levinud, kas see liigituks politseis relvaloa taotlemisel sobivaks hoiukohaks?
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)
professional retard
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kriku »

Kindalaeka murrab pätt kruvikeerajaga lahti.

---

Mul tekkis nüüd ka küsimus.

Kas keegi teab, mida tehakse nende inimeste relvadega, kes relvastatult patsiendina EMO-sse saabuvad? Tõenäoliselt mõned sellised juhud ikka on?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Dr.Sci »

mongol kirjutas:Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti? Auto on isiku oma, kõrvaliste ligipääs on piiratud ja relv omakorda luku taga - ainus nüanss, et isiklik auto ei ole (suure tõenäosusega) elukohana registreeritud, samas kõrvaliste ligipääs on takistatud.
Samuti on vähemalt USAs igasugused autosisesed relvakapid ja muud šeifilaadsed asjad autos täitsa levinud, kas see liigituks politseis relvaloa taotlemisel sobivaks hoiukohaks?
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)
See ongi keeruline teema, sellepärast ka vastava arutelu algatasin.
Iseenesest. Kui relv on registreeritud turvalisuse kaitseks siis VOI (väga ohustatud isik) peaks seda kogu aeg kaasas kandma, autos hoidmisel puudub mõte. Lukustatud kindalaekas hoitud relva saab kasutada umbes analoogselt kui Taavi seda tegi-ja ilmselt seadusvastaselt.
Samas - kõiksugu laskesportlased, jahimehed, turvatöötajad ei saa/taha oma pikkade torudega igal pool ringi jalutada, kuid ometi, kaasas neid tihti kantakse (hoitakse autodes) sest päevane tegevus planeeritakse (tavaliselt) ette (relv autosse, linna tööle, peale tööd tiiru, tiirust poodi, poest koju) ja ring kus tööle-poodi-koju-relv-tiiru-koju ei päde mingistki otsast logistiliselt. Ja siis näpuga järgi ajades toimubki seaduserikkumine...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Dr.Sci »

Järgmine rumal küsimus kohe otsa.
Summutit tohib kasutada nüüd ka jahil ja laskepaigas ja ka enesekaitse/jahirelval - kas transpordi/kodus hoidmise ajal peaks olema summuti relvast eraldatud?
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Dr.Sci kirjutas:
mongol kirjutas:Aga kindalaegas, mis vähemalt minu autol lukus käib ja ma usun, et enamikul kaasaegsetel autodel samuti?...
[...]
(Ei hakka otseselt lubadetalitust sellega tüütama, aga mõttena täitsa on jumet ju auto kindalaegas regada relva hoiupaigana?)
See ongi keeruline teema, sellepärast ka vastava arutelu algatasin.
Iseenesest. Kui relv on registreeritud turvalisuse kaitseks siis VOI (väga ohustatud isik) peaks seda kogu aeg kaasas kandma, autos hoidmisel puudub mõte. Lukustatud kindalaekas hoitud relva saab kasutada umbes analoogselt kui Taavi seda tegi-ja ilmselt seadusvastaselt.
Samas - kõiksugu laskesportlased, jahimehed, turvatöötajad ei saa/taha oma pikkade torudega igal pool ringi jalutada, kuid ometi, kaasas neid tihti kantakse (hoitakse autodes) sest päevane tegevus planeeritakse (tavaliselt) ette (relv autosse, linna tööle, peale tööd tiiru, tiirust poodi, poest koju) ja ring kus tööle-poodi-koju-relv-tiiru-koju ei päde mingistki otsast logistiliselt. Ja siis näpuga järgi ajades toimubki seaduserikkumine...
Seaduse poolest on asi lihtne - kui relv on (registreeritud) hoiukohas, siis on tegu hoidmisega, kõigil muudel juhtudel on tegu kandmisega. See, kas Sa julged jätta relva autosse, olgu siis kasvõi lukustatud laekasse, on enda risk. Kui see sealt tuuri pannakse (kasvõi koos autoga), siis vastutad relva kaotamise pärast seaduse ees täie rauaga. Mina näiteks ei julge oma relvi või muid väärtesemeid (sülearvutit, suurt hulka sularaha vms.) autosse jätta. Samas ma tean inimesi, kes hoiavad poolt elamist pidevalt pagansikus ja see on nende valik.
Laskesportlase ja jahimehena planeerin mina oma sõite nii, et relva ei pea päev otsa mööda linna kaasas vedama või siis äärmisel juhul võtan relvakoti endaga teeäärsesse poodi kaasa.

Auto registreerimisel hoiukohana on kaks probleemi - esiteks relvakapile on oma kindlad nõuded. Turvalukk, kapi seina ja ukse paksus, kinnitatud ehituskonstruktsioonide külge nii, et seda ei saaks kogu täiega kaasa võtta... teate isegi ju. Kindalaegas nendele tingimustele kindlasti ei vasta. Võib-olla jenkistanis kui vanal relvamaal leiduks ka spetsiaalseid auto-relvakappe, kuid neid hoiukohana ilmselt ei registreerita.
Pealegi võib tahtmise korral terve auto ärandada või teisaldada koos selles oleva kapiga. Puksiir viib minutitega auto minema.

Siit tuleb teine põhjus - auto aadress ei ole fikseeritud ehk hoiustatud relva asukoht muutub ning ei pruugi olla igal hetkel teada. Politsei tahab, et hoiukoht oleks registris kirjas ja samal põhjusel ei kvalifitseeru täna suvilas või maamajas olev registreerimata relvakapp hoiukohaks isegi siis, kui see tehniliselt nõuetele vastab. Selle koha pealt tuleb relvaseadusesse muudatus (jõustub millaski järgmine aasta), mis võimaldab regada mitu hoiukohta (linnakorter, maamaja, suvila), aga nende lisakohtade arv oli ka piiratud kahega mäletamist mööda, seega sa ei või hoida omi relvi kümnes võimalikus kohas, vaid ikka ainult teatud aadressidel.

Ja lõpetuseks kuid mitte vähemtähtis - vastutuse küsimus. Miks soovitatakse ka ühe relva hoidmiseks relvakappi, kuigi seadus seda (ühe turvalisuse otstarbel soetatud relva korral) otseselt ei nõua. Kui Sa oled relva pannud nõuetekohasesse registreeritud kappi, siis oled sellel hetkel vastutusest prii. Kui Sinu äraolekul tuleb pätt, keevitab või lõikab ketaslõikuriga selle kapi lahti ja viib relva(d) minema, kutsud politsei, fikseerid olukorra ja oled puhas poiss. Sa oled käitunud seaduse järgi ning heas usus teinud parima ning ülejäänu on force majeure. Kui aga relv läheb kaduma väljapool seaduslikku hoiukohta, (olgu see siis registreerimata kapp suvilas, laegas autos või padja all) siis vastutad sisuliselt lohaka kandmise eest, mis võimaldas relval jalutama minna. Ja palveta, et selle kaduma läinud relvaga ei sooritataks vahepeal mõnda kuritegu, sest sellisel juhul läheb asi juba väärteo asemel kriminaalkaristuse alla (Karistusseadustik § 419 lg (1) Tulirelva lohaka hoidmise eest, kui see on kaasa toonud teisele inimesele tervisekahjustuse tekitamise või kui selle relvaga on toime pandud kuritegu, – karistatakse rahalise karistuse või KUNI KOLMEAASTASE VANGISTUSEGA. (minu sõrendus)
Viimati muutis vtl, 04 Juul, 2018 13:49, muudetud 1 kord kokku.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Dr.Sci kirjutas:Järgmine rumal küsimus kohe otsa.
Summutit tohib kasutada nüüd ka jahil ja laskepaigas ja ka enesekaitse/jahirelval - kas transpordi/kodus hoidmise ajal peaks olema summuti relvast eraldatud?
Jah, relvaseadus §20-1 ütleb üheselt, "...mida on tulirelvale lubatud kinnitada ja kasutada jahipidamisel või lasketiirus või laskepaigas"
Seega ei või ka summutit püsivalt relvale kinnitada.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Kriku kirjutas:Mul tekkis nüüd ka küsimus.
Kas keegi teab, mida tehakse nende inimeste relvadega, kes relvastatult patsiendina EMO-sse saabuvad? Tõenäoliselt mõned sellised juhud ikka on
Hea küsimus. Ma viibisin kord ühel koolitusel, kus oli hulk meditsiinitöötajaid, kes tundsid huvi sama teema vastu. Otsest seaduslikku õigust meditsiinitöötajal seda relva enda kätte või asutusse hoiule võtta ei ole. ReS §9 järgi mööda peaks viivitamatult kutsuma politsei, kellele tuleb see üle anda nagu suvaline muu leitud relv.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Kuperjanov
Liige
Postitusi: 389
Liitunud: 23 Veebr, 2006 15:02
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kuperjanov »

vtl kirjutas: * Relvaloa saamiseks on vaja läbida 16-tunnine esmaabikoolitus.
vtl kirjutas:Nimekiri ei ole täielik. Välja on toodud ainult need muudatused, mis võiksid oluliselt puudutada tsivilistist relvaomanikku.
Kas esmaabikoolitus puudutab siis ainult tsiviilisikuid või selle peavad läbima ka kaitseväelased, kes relvaluba taotlevad?

(7) Käesoleva paragrahvi lõike 2 punktis 3 ja lõikes 5 sätestatud nõuded ei laiene:
1) politseiametnikule, vanglaametnikule ja tegevväelasele, kellel on teenistus- või sõjaväerelva kandmise õigus ja kes vastab politsei-, vangla- või tegevteenistusse asumisel esitatavatele tervisenõuetele;

Lõike 2 punkt 3 on tervisetõend e. siis kui KAK kehtib, ei tule esitada tõendit, aga esmaabikoolitusest see justkui ei vabasta?

Esmaabikoolitus on lõike 2 punkt 6.
6) dokumendi, mis tõendab vähemalt sellise 16-tunnise esmaabikoolituse läbimist, mille on läbi viinud tervishoiutöötaja, kes on läbinud esmaabiõpetajate koolituskursuse ja omab sellekohast tunnistust.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Manurhin »

vtl kirjutas: Ja lõpetuseks kuid mitte vähemtähtis - vastutuse küsimus. Miks soovitatakse ka ühe relva hoidmiseks relvakappi, kuigi seadus seda (ühe turvalisuse otstarbel soetatud relva korral) otseselt ei nõua. Kui Sa oled relva pannud nõuetekohasesse registreeritud kappi, siis oled sellel hetkel vastutusest prii.
Aga kui terve korter on sisuliselt nagu üks suur relvakapp? St. asub nt. 4. korrusel (aknast ikka ilma eritehnikata sisse ei roni), raudbetoonpaneelelamus (auku niisama lihtsalt seina sisse ei lammuta) ja topelt välisuksega, milledest välimine on kahe lukuga (neist üks sertifikaadiga turvalukk) metall-turvauks, sisemine kahe lukuga puituks?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Manurhin kirjutas:Aga kui terve korter on sisuliselt nagu üks suur relvakapp? St. asub nt. 4. korrusel (aknast ikka ilma eritehnikata sisse ei roni), raudbetoonpaneelelamus (auku niisama lihtsalt seina sisse ei lammuta) ja topelt välisuksega, milledest välimine on kahe lukuga (neist üks sertifikaadiga turvalukk) metall-turvauks, sisemine kahe lukuga puituks?
Sa nagu trollid või arutled tõsimeeli?
Nõuded relvahoidlale, relvakappidele... on paika pandud siseministri määrusega.

Ilmselt räägime Sinu puhul juba relvahoidlast, mitte relvakapist. Sa ei ela ju kapis. Pealegi korter ei vasta ka kapile esitatud nõuetele.

Aga kui Sa arvad, et antud korter vastab määruses kirjeldatud relvahoidla nõuetele (vähemalt 40cm betoonseinad, 6mm paksusest terasest topeltuksed, kõigil akendel trellid avaga 10x10cm, plahvatusohutud elektriseadmed, tuletõkkesektsioonid, eraldi valve- ja tuletõrjesigalisatsioonid...), siis võid ju proovida seda relvahoidlana registreerida. Anna teistele ka teada, kuidas läks.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kriku »

vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

Võib-olla inimene tahtis lihtsalt korterist relvahoidlat ehitada ja ei plaaninud seal ise edasi elada :P
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Manurhin »

Postimees siis vahepeal ühe artikli üllitanud: https://www.postimees.ee/6028348/eestis ... -tulirelva

Kõik on hea ja ilus, aga kas keegi oskab seletada, mis asi see kombineeritud püstol on? Relvaseaduse järgi oleks see sile- ja vintraudade kombinatsiooniga tulirelv. Selliseid püstoliliste sugukonna esindajaid tuleb mul hetkel meelde vaid kaks: LeMat, mis aga tegelikult peaks kandma nime kombineeritud revolver ja venelaste kosmoserelv TP-82. Viimase puhul on aga mitmeid küsitavusi. Esiteks, raudade pikkuse poolest (300mm) klassifitseerub see veel täpselt millimeetri pealt püstoliks, aga relva üldpikkuse osas on küsimus, kas sinna hulka on arvatud ka relva komplekti kuuluv matšeete, mida saab relva külge kinnitada ja kabana kasutada või mitte. Koos kabaga läheks püstolile lubatud pikkus (600mm) juba 70mm-ga lõhki, ilma aga mitte. Teiseks, masstootmises see relv ei olnud, kusagil müügis pole näinud ja tänapäeval ei toodeta selle jaoks enam moonagi. Ka tõesti 7 tk. selliseid Eestisse sattunud?

Üks kommentaar ka eelmainitud artikli juurest:
Kas on umbkaudseltki teada,kui palju relvi on Eestis elavatel pensionil NSVL ohvitseride käsutuses.Neile anti kõigile reservi mineku korral nimeline relv.Tean juhust, kus Eestist vene vägede valjaviimisel lasti reservi 23 .aastane leitnant.
Mida sellest arvata :shock:?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas oliver »

Võtsin oma enesekaitsepüstolid arvele ka jahirelvadena ja kohe ei taibanud relvainspektorilt küsida - poolautomaatsel jahirelval tohib padrunisalv mahutada kuni 2 padrunit, mismoodi nüüd korrektselt käituma peaks? Kui inspektori juurde satun küsin üle aga ehk keegi kaasfoorumlastest on selle juba selgeks teinud?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: pikk ja 9 külalist