www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Jaan, 2021 14:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 291 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 20  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2011 9:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3231
Asukoht: Tallinn
Jama. Mitte kunagi pole nii, et mitte keegi äraolijat ei asenda.
Ühes isikus asendamatuid pole olemas.

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2011 9:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5285
hillart kirjutas:
Jama. Mitte kunagi pole nii, et mitte keegi äraolijat ei asenda.
Ühes isikus asendamatuid pole olemas.


Ehk nagu minu üks kolleeg armastas kunagi öelda: "Asendamatuid pole olemas - mina asendan!"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2011 0:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 782
Asukoht: EW
Minuarust ei ole üheski seaduses kirjas ,et deaktiveeritud relval PEAVAD olema dokumendid. Juttu on rohkem sellest et relv peab olema nõutekohaselt deaktiveeritud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: westerni film
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2012 19:43 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 22 Apr, 2012 17:29
Postitusi: 2
Tere kõigile

oleme alustanud metsiku lääne teemalise filmi tegemisega ning selle tarbeks otsime sellesse ajastusse sobivaid relvasid ja relva koopaid. Sooviksime relvasid filmi tegemiseks laenata. Omalt poolt võikseme relva laenaja sobiva välimuse korral ka filmi kõrvalosasse mängima võtta.

Eriti oleme huvitatud winchester tüüpi relvast, mida on Eestist keeruline leida.

kui keegi on huvitatud filmi tegemisest ning saab meid aidata antke palun teada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: westerni film
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2012 22:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 19 Juun, 2008 18:47
Postitusi: 235
Vaata Raplas Waldu kodukat, tal peaks winchesteri juubelimudel lausa müügil olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: westerni film
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2012 23:52 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Okt, 2011 2:15
Postitusi: 21
Viimase aja trend olevat Winchesteri asemel Sharps või Spencer westernites. Sest olid vist tol ajal tüüpilisemad relvad, vähemalt armees...Tegelikult metsikus läänes relvapark oli üpris kirju. Pikk Sharps oli eriti tõhus relv.
http://www.youtube.com/watch?v=WuGzA1-H ... re=related


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2012 20:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juun, 2012 0:18
Postitusi: 60
Otsingut kasutades on siin üht-teist siin arutatud, aga teeks ikkagi eraldi teema.
Ons kellegil deaktiveeritud relv kodus? Välismaiste või eesti paberitega?
Kogu teema tekkis mõttest osta suveniiriks deaktiveeritud AK (nõuka armees teenitud kunagi ja puha), Eestist ostes tuleks varuda ca 400€, kui netist tellida ja võtta risk et juba postis jama tekib saaks pealt 200€ hakkama.
Üldiselt liiguvad need asjad meil välismaiste paberitega. Helistasin küsisin politsei arvamust, anti ühe tegelase nr. (nime ei mäleta) ja tema jutust selgub et eestis oleks justkui lubatud ainult tsiviilkäibes lubatud deaktiveeritud relvad - nt. vanaisa jahipüss mälestuseks vms. Sõjalise eesmärgiga deaktiveeritud relvade omamine on ilma suure kannatuste raja läbimiseta nagu keelatud s.t. põhimõtteliselt on tõmmatud võrdusmärk toimiva tulirelva ja selle deaktiveeritud variandi vahele, kuigi tehniliste nõuete järgi on ta jäädavalt laskmisvõimetu (osav vahenditega meister võib igast rauast midagi teha). Selleks et omada sõjalisel eesmärgil toodetud deaktiveeritud relva, peaks olema relvaluba, kollektsioneerimisluba, relvaruum ja eestipoolse eksperdi poolt deaktiveerimise kinnitus või luba. Kõlab aeganõudvalt, kallilt ja vahvalt, netist tellimisel võiks veel kooskõlastada strateegiliste kaupade komisjoniga ja ei imesta kui läheb veel vaja miskit tegevusloa taotlust relvade ja laskemoonaga seonduvatel tegevusaladel.

Sügisel pidi relvaseadus muutuma ja pidada deaktiveeritud relvade osas täpsustusi tulema, nt nõuet eesti deaktiveerimise paberi järgi hetkel otseselt pole. Politseimees rääkis et asi pidada hoopistükkis kõvasti rangemaks minema. No kui praegu ilma hunniku lubadeta võib omada vaid mingit deakt. jahikat, siis sellest rangem aste saaks olla üleüldse keelustamine.
Minu subjektiivne ja võhiklik nägemus oleks: Nõue eesti deakt. paberi järgi, registreerida deakt. relvad ja sätestada nende eksponeerimine s.t. et niisama tänaval või avalikus kohas ei vehiks. Kõik, sellest ju piisaks.
PS. Praeguse järgi on justkui sõjaliste deaktiveeritud relvade müüjad, ostjad, kogujad ja juppidega majandajad seaduserikkujad, Kurtna laada võite ära unustada - sealt võiks politsei äkkega üle sõita. Jagab keegi teemat paremini? Ons keegi automaadile eesti pabereid teinud ilma et see rekvireeritaks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2012 12:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1162
Kehtiv relvaseadus ei erista jäädavalt laskekõlbmatuks muudetud relvade puhul nende esialgset otstarvet s.t seaduse järgi ei ole vahet kas laskekõlbmatuks on muudetud vanaisa sileraudne jahipüss või vanaisa poolt sõjas kasutatud MP40, mõlemaid võid vabalt laskekõlbmatul kujul omada.

Kui sa tood välismaalt laskekõlbmatuks muudetud relva, siis sellele asjale relvaseadus ei kehti s.t see ei ole enam relv. Tähelepanu peab pöörama ainult sellele, et laskekõlbmatuks muutmine vastaks vähemalt Eestis kehtivatele nõuetele s.t lukk 45 kraadise nurga all maha freesitud, padrunipesas sissekeevitatud tihvt ning lööknõel maha käiatud ja auk kinni keevitatud. Kui need tingimused on täidetud, siis võid seda vabalt Eestis omada. Kui tood sellise asja näiteks Saksamaalt, siis mingeid täiendavaid registreerimisi või ekspertiisi Eestis teha vaja ei ole, sest tegemist ei ole relvaga. Analoogia - kui ostad Saksamaalt hambaharja, siis ei pea seda Terviseametis ette näitama.

Mis puudutab uut seadust, siis mina ei usuks kedagi ega midagi niikaua kuni ei ole eelnõu paberi peal näha olnud. Siiani pole seda veel avalikustatud ja selle võimaliku sisu üle ei ole mõtet spekuleerida ja tolmu üles keerutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2012 17:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 4:49
Postitusi: 388
Asukoht: Eesti
Probleem on deaktiveeritud relvade ebaseaduslikus aktiviseerimises ning nendest ülevaate omamises. Lihtne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2012 18:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juun, 2012 0:18
Postitusi: 60
Hr. alban, kas seadusest võib otseselt välja lugeda et deakt. relv pole enam mingil kujul relv ja sellega pole mingit probleemi?
Nt. politseisse relvaeksperdi juurde ma senise põhjal deakt. AK-d ei julgeks hästi viia, selle maja suhtumine oli küll selline, et pole kindel et kas oma asja enam näed. Tänasel päeval pole kohustustki seda teha, ainuke probleem on et kui keegi näeb ja tegemist tuleb politseijõududega, siis eesti paberi puhul laheneks asi ehk lihtsamalt, aga välismaise paberi puhul läheks asi ikkagi tõenäoliselt ekspertiisi ja tulemus oleks suht etteaimamatu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2012 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Elame nüüd suurel kodumaal ja kui üks EU riik aksepteerib mingit dokumenti/töendit peavad seda ka teised liikmesriigid tegema, lihtne!
Ja pealegi demokraatlikus riigis peavad ametnikud sinu süüd/kurjasi kavatsusi töestama, mitte sina ei pea oma süütust töestama!
Nöukogude aeg on otsa saanud!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2012 22:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1162
SigaElmar kirjutas:
Hr. alban, kas seadusest võib otseselt välja lugeda et deakt. relv pole enam mingil kujul relv ja sellega pole mingit probleemi?


Saab lugeda küll, kirjas see kõik relvaseaduses:

§ 1 prim. Mõisted
(1) Käesolevas seaduses mõistetakse relvana käesoleva seaduse §-s 11 nimetatud relvi.

§ 11. Relvade liigitamine
Relvad liigitatakse järgmiselt:
1) tulirelv – relv, mis on ette nähtud objekti tabamiseks või kahjustamiseks lendkehaga, mille suunatud väljalaskmiseks kasutatakse püssirohtu;
[RT I 2010, 43, 256 - jõust. 28.07.2010]
2) gaasirelv – relv, mis on ette nähtud elava objekti lühiajaliseks kahjustamiseks ärritava toimega gaasiga;
3) pneumorelv – relv, milles lendkeha saab suunatud liikumise suruõhu või muu surugaasi energiast;
4) külmrelv – relv, mis on ette nähtud objekti kahjustamiseks lihasjõu abil vahetus kontaktis kahjustatava objektiga;
5) heitrelv – relv, milles lendkeha saab suunatud liikumise inimese kehalise jõu või mehaanilise seadise abil;
6) elektrišokirelv – relv, mille toime põhineb elektrienergia kasutamisel.

§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon
(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelvad on:
1) tulirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju;
2) sileraudne püss, mille üldpikkus on alla 840 mm või mille iga raua pikkus on alla 450 mm;
3) tulirelv, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada;
4) tulirelv, mis lahtivõetuna võimaldab lasu sooritamist;
5) automaattulirelv, millest ühekordsel päästikule vajutamisel saab sooritada valangu;
6) tulirelv, millel puudub valmistaja markeering;
7) eriohtlikkusega tulirelv.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]

(2) Tsiviilkäibes keelatud külmrelvad on:
1) kasteet, kasteetnuga, torketääk, teleskoopnui, teraspiits, samuti muu spetsiaalselt kehavigastuse tekitamiseks valmistatud ese;
[RT I 2010, 37, 223 - jõust. 09.07.2010]
2) lõike-, torke- või löögirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju või on peidetud selle sisse;
3) vedru- või raskusjõul väljaviskuva ja seejärel jäigalt kinnituva teraga nuga, mille tera pikkus on üle 8,5 cm või mille tera on kahelt poolt teritatud.

(3) Tsiviilkäibes on keelatud elektrišokirelv.

(4) Tsiviilkäibes keelatud laskemoon on:
1) gaasipüstoli- ja -revolvripadrun, mis sisaldab närviparalüütilist, nahakahjustust tekitavat, üldmürgitava ja lämmatava toimega ainet, mis võib põhjustada sellise tervisekahjustuse, mille kõrvaldamiseks on vaja arstiabi;
2) soomustläbiv laskemoon – tulirelva padrun, mille kuulil on soomustläbistav kõvasüdamik;
3) lõhke-laskemoon – tulirelva padrun, mille kuul sisaldab laengut, mis kokkupõrkel takistusega lõhkeb (plahvatab);
4) süüte-laskemoon – tulirelva padrun, mille kuul sisaldab ainet, mis kokkupõrkel takistusega süttib põlema;
5) õõnsaotsalise kuuliga püstoli- ja revolvripadrun;
6) eriohtlikkusega tulirelvade laskemoon.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]

(5) Eriohtlikkusega relvade ja laskemoona liikide loetelu kehtestab siseminister määrusega.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]


Seega § 11 annab loendi, mis asi on üldse relv. Jäädavalt laskekõbmatuks muudetud tulirelvad selles loendis ei sisaldu, seega ei ole tegemist relvaga.

§ 20 annab loendi tsiviilkäibes keelatud relvadest. Jäädavalt laskekõlbmatuks muudetud relvad selles loendis ei sisaldu, seega on need tsiviilkäibes lubatud.

Nii §-s 11 kui ka §-s 20 on toodud ammendav loend s.t lubatud/keelatud on ainult selles loetletud asjad ja ükski ametnik ei tohi oma suva järgi neid loendeid laiendada/kitsendada.

Saksamaalt saab relvaga kaasa üldjuhul laskekõlbmatuks muutmise tõendi, milles kinnitatakse selle vastavust Saksa seadustele ning mõnikord on loetletud ka tööd, mis on tehtud. Soovitan see paber endale küsida ja alles hoida ning Eestis politseisse oma laskekõlbmatuks muudetud relvi näitama ei läheks, samamoodi nagu ma ei lähe politseisse oma kingalusikat näitama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2012 11:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Veebr, 2008 9:43
Postitusi: 81
Asukoht: Saaremaa
Revaseaduses on ära toodud § 78. Relva laskekõlbmatuks muutmine , milles punkt 3 näitab ära tehnilised nõuded . Kui nüüd vaadata tehnilisi nõudeid ( https://www.riigiteataja.ee/akt/23217 ) siis kuulipildujat seal ei ole . Kui nüüd ise oma tarkisega hakkad " deaktiveerima " kuulipildujat ja siis kui politseist küsitakse et mis seadusega vastavuses sa deaktiveerisid antud relva ja ütled et iseenese tarkusest siis ma ei usu et sellist väidet arvestatakse . Samuti on relvaseaduses § 78 punkt kolm üks öeldud et - Väljaspool Eestit laskekõlbmatuks muudetud relv peab vastama käesoleva paragrahvi lõikes 3 nimetatud määruses sätestatud tehnilistele nõuetele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2012 11:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1162
ruusserg kirjutas:
Kui nüüd ise oma tarkisega hakkad " deaktiveerima " kuulipildujat ja siis kui politseist küsitakse et mis seadusega vastavuses sa deaktiveerisid antud relva ja ütled et iseenese tarkusest siis ma ei usu et sellist väidet arvestatakse .


Ise ei tohi relva laskekõlbmatuks muuta, sest selline tegevus vajab tegevusluba. Kui sul luba pole ja hakkad koduste meetoditega deaktiveerima, siis riik "deaktiveerib" sinu mõneks ajaks Jõhvi või Tartu vanglasse :)

Küsimus välismaalt toodud kuulipilduja puhul pole mitte niivõrd selles, et Eestis vastav regulatsioon puudub, vaid rohkem selles kas see asi on laskekõlbmatu või mitte. Oletame, et tood Saksamaalt kuulipilduja ja agar konstaabel võtab selle su käest ära. Edasi saadetakse asi ekspertiisi ja eksperdile esitatakse küsimus: "Kas kuulipilduja X on laskekõlblik või mitte?" Kui ekspert vastab, et tegemist ei ole laskekõlbliku relvaga, sest padrunipesa on kinni keevitatud, lööknõela auk on kinni keevitatud, lukupea maha freesitud jne, siis kokkuvõttes pole enam tegu laskekõlbliku relvaga, sellele relvaseadus ei kehti ja seda võib igaüks vabalt omada sõltumata sellest kas Eestis on kuulipilduja deaktiveerimisele nõuded kehtestatud või mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Deaktiveeritud relva omamine
PostitusPostitatud: 16 Juun, 2012 11:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Veebr, 2008 9:43
Postitusi: 81
Asukoht: Saaremaa
Ekspertiisi töötajad lähtuvad Relvaseadusest tulenevatest nõuetest . Kui Relvaseaduses ei ole nõudeid kuulipilduja deaktiveerimise kohta siis ei saa ka ekspert öelda kas kuulipilduja on nõuete kohaselt deaktiveeritud . Ja kui kuulipilduja ei ole vastavalt nõuetele deaktiveeritud on ta laskekõlblik , olenemata sellest et puuduvad lukk ja relvaraud . Näide on ju olemas Drevingu kuulipilduja näol . Ekspertiisi otsus oli ju järgmine - http://album.ee/node/26801213/50307923


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 291 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 20  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt