www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Sept, 2020 9:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 580 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2017 18:43 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Ei, siin ei ole midagi teedrajavat. Juba esimeses KarS-i kommenteeritud väljaandes (Tallinn: Juura, 2002, 107) öeldakse koguni:
Tsiteeri:
Määrav kriteerium juhtudel, kus rünne seisab kohe ees, on efektiivse lahenduse põhimõte. Selle järgi ei pea kaitsja ootama, kuni ta satub aktuaalsesse võitlusolukorda, vaid ta võib hakata tegutsema sellest hetkest, kui teda ähvardab viimase kaitsevõimaluse äralangemine.
See tähendab, et hädakaitse seisund võib tekkida isegi enne, kui rünnak algab, rääkimata sellest, et lastakse ennast vigaseks peksta.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2017 23:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Siit näiteks võib igaüks pikemalt lugeda teooriatest, kohtupraktikast jms.: http://dspace.ut.ee/bitstream/handle/10 ... a_2014.pdf

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2017 14:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Prokurör soovib Paide pussitaja õigeksmõistva kohtuotsuse vaidlustada. Nii et läheb ka Riigikohtusse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2017 17:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Juhtumi lähem kirjeldus on avaldatud: Sai teleskoopnuiaga vastu pead ja lõi noaga huupi. LOE kohtu põhjendusi, mis päästsid Paide ööklubis noore mehe surnuks pussitanud Freddy vanglakaristusest.
Tsiteeri:
Kohus peab usutavaks, et inimene, kellele lüüakse teleskoopnuiaga vastu pead, tunneb ohtu oma tervisele ning püüab rünnakut lõpetada, jõudmata seejuures põhjalikult kaaluda, milline kaitsetaktika oleks ründaja suhtes võimalikult leebe.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2017 17:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 714
Kriku kirjutas:

Lugesin kommentaare. Enamusel kommenteerijatel on kohe teada, et süüdi on Freddy neid ei huvita selline pisiasi kuidas asi täpsemalt juhtus. Punktide andjatel samuti.
Kas Fredi oli löömise aeg juba pikali löödud asendis, et ei ulatunud kõrgemale lööma kui jalga? Kui oli siis ei saaks olla mingit kahtlust hädakaitses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 10:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Jaan, 2016 20:50
Postitusi: 33
Asukoht: Tartumaa
http://virumaateataja.postimees.ee/4068 ... 1469510444

Vat selliste pärast üritataksegi relvaomamist järjest keerulisemaks teha, paras uuesti relvaeksamile saata.

_________________
Kui teil pole midagi tarka teha, siis palun ärge tehke seda siin ! Tel: 51717-null-seitse


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 11:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3935
Asukoht: Tartu
Haljazme kirjutas:
http://virumaateataja.postimees.ee/4068303/kulaelanik-pidas-hiilivaid-kaitsevaelasi-varasteks-ja-haaras-relva?_ga=1.116035589.2071169557.1469510444

Vat selliste pärast üritataksegi relvaomamist järjest keerulisemaks teha, paras uuesti relvaeksamile saata.

Ja mida relvaomanik siis valesti tegi? Hoopis mõned ametnikud tuleks kompetentsuseksamile saata. Kui ei jõudnud valla lehtes enam teatada (huvitav, kelle laiskuse, saamatuse või mugavuse tõttu?), võinuks ju kohalikele lihtsalt vastavasisulise kirja postkasti panna, veel parem otse kätte anda. Kui minul maakodus mingid tundmatud tüübid õue tolgendama tuleks, ma võtaks samuti relva kätte ja läheks asja uurima. Politsei kohalejõudmise aega võib maapiirkondades paraku kalendriga mõõta.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 11:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2028
Asukoht: Reval
Haljazme kirjutas:
http://virumaateataja.postimees.ee/4068303/kulaelanik-pidas-hiilivaid-kaitsevaelasi-varasteks-ja-haaras-relva?_ga=1.116035589.2071169557.1469510444
Vat selliste pärast üritataksegi relvaomamist järjest keerulisemaks teha, paras uuesti relvaeksamile saata.

Meil on veel suhteliselt leebe see teema - lombi taga pannakse pauk kõigepealt pihta ja siis minnakse uurima mis ja kes ning keegi ei köhi kuna eraomand on püha ja puutumatu.
Manurhin - kõnes politseile tuleb alati mainida ka et omad seaduslikku relva, mida vajadusel kasutad - siis ollakse minutitega kohal. :mrgreen:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 11:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 824
Asukoht: Tartu
Hm.
"“Kohe läheb andmiseks, sina paukpadrunitega, mina lasen tina,” meenutas Eimar vestlust kaitseväelastega. Mees ei tea, kas mundrikandjad tema käes püstolit nähes hirmu tundsid, küll aga selgitasid nood, et käimas on õppus ja neil olla kästud teed valvata."

Et siis kohalik elanik tuvastas ära, kes on teisel pool, aga on vaja veel ülbitseda? Enesekaitse relva eesmärk ei ole hirmu tekitada, vaid lahendada hädakaitseolukord. Kui on näha ja juba teada, et ees on kaitseväelased paukpadrunitega, siis kus see hädakaitse on? Pealegi, enne laskmist peab olema ikka kindel ka, keda või mida lastakse. K.a pimedas. Saan aru murest veoki kütusepaagi pärast, muidugi.

"Mehe sõnul peaks kaitsevägi õppustest inimesi teavitama. “Järgmine kord läheb paugutamiseks,” sõnas ta."

Kõlab nagu ähvardus? Selliste pärast tuleb ka ise metsas enesekaitsevahendeid kaasa hoida, sest läheb neid aeg-ajalt siiski vaja.

Teavitustöö on tõesti vajalik, et vältida asjatuid probleeme kummalgi poolel. Aga, see relvaomanik ei ole ka siin puhas poiss, ja paras oleks sellisega väike vestlus maha pidada. Mina loa kallale ei läheks, lihtsalt korraks näpud sahtli vahele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 12:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3935
Asukoht: Tartu
Walter2 kirjutas:
Manurhin - kõnes politseile tuleb alati mainida ka et omad seaduslikku relva, mida vajadusel kasutad - siis ollakse minutitega kohal. :mrgreen:

Linnas see tõepoolest nii on. Omal järele proovitud :twisted:. Samas kusagil perifeerias ei pruugi politseil lihtsalt puht-füüsiliselt mõnel hetkel mingeid vabu ressursse olla. Maakonna ainus patrull võib parajasti viibida maakonna teises servas ja tegeleda nt. mõne end segaseks joonud tüübiga, kellel võib kardetavasti samuti mingi külm- või tulirelv olla ja kes just äsja pool valda maha tappa ähvardas.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 12:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3935
Asukoht: Tartu
Medusa kirjutas:
Hm.
"“Kohe läheb andmiseks, sina paukpadrunitega, mina lasen tina,” meenutas Eimar vestlust kaitseväelastega.

Kes meist kui sõnaosav on. Iseäranis sellises olukorras. Mina ei näeks siin mitte ähvardust vaid pigem hoiatust - kui tulete ette teatamata relvadega võõrale õuele ja veel pauku ka teete, ega tavakodanik tea, et õppused ja paukmoon. Tavakodanik vaatab, et relvastatud pätid ja võib sellises situatsioonis juba hoiatamata tule peale tõmmata. Kellele sellist õnnetust vaja oleks?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 12:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 627
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Medusa kirjutas:
Hm.
"“Kohe läheb andmiseks, sina paukpadrunitega, mina lasen tina,” meenutas Eimar vestlust kaitseväelastega. Mees ei tea, kas mundrikandjad tema käes püstolit nähes hirmu tundsid, küll aga selgitasid nood, et käimas on õppus ja neil olla kästud teed valvata."

Et siis kohalik elanik tuvastas ära, kes on teisel pool, aga on vaja veel ülbitseda?

“Järgmine kord läheb paugutamiseks,” sõnas ta."

Kõlab nagu ähvardus?

Jäid samad lõigud silma ja viisid täpselt samadele mõtetele.... :(

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 13:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1384
Asukoht: Pärnu
Mudakoon kirjutas:
Medusa kirjutas:
...
Kõlab nagu ähvardus?

Jäid samad lõigud silma ja viisid täpselt samadele mõtetele.... :(


Noh, ma ei tea.
Eramaa, eraomandus, relvadega inimesed, politsei olemasolu null.
Ma loen siit küll välja hoiatuse, mis on, minu arvates, õigustatud.
Eraomand on ikkagi eraomand.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 13:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 1047
Asukoht: Paldiski
Jaa, aga sa ei tohi ka eramaal suvalist liikuvat kogu niisama tulistada :wall: Ja kui sa näed juba, et neil on automaatrelvad, siis näed ka kiivreid ja teisi vormielemente ilmselt, ning peaksid aru saama juba, et see ei ole Pihkva dessant sinu kütet salaja pätsamas.

Ei maksa ka unustada, et ajakirjanikud üritavad enamasti lugu põnevamaks teha ning võtavad pikemast jutust mõne huvitavama lause kontekstist välja ja panevad artiklisse. Aga praegu jääb küll külamehest mulje, kui poolsoojast ja agressiivsest tegelasest, kes ähvardab peale hämariku saabumist kõigile tina anda.

Medusa kirjutas:
Kõlab nagu ähvardus? Selliste pärast tuleb ka ise metsas enesekaitsevahendeid kaasa hoida, sest läheb neid aeg-ajalt siiski vaja.


Mõned aastas tagasi juhtus kusagil Tapa polügoni piiril lahinglaskmiseid turvava valvepostiga selline lugu, et vene keelt kõnelevad noorsandid sõitsid autoga platsi ning kukkusid ülbitsema. Detaile ma täpselt ei mäleta, aga neile ilmselt ei meeldinud, et seoses laskmistega oli edasisõit sellel teel keelatud. Nad olekski tunnimehele kallale läinud, aga teine kaitseväelane, kes telgis puhkas, jooksis sõnelust kuuldes välja ja tulistas paukpadrunitega õhku. Sellest piisas, õnneks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2017 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2007 15:19
Postitusi: 60
mutionu kirjutas:
Noh, ma ei tea.
Eramaa, eraomandus, relvadega inimesed, politsei olemasolu null.
Ma loen siit küll välja hoiatuse, mis on, minu arvates, õigustatud.
Eraomand on ikkagi eraomand.

Tsk-tsk-tsk. Artiklis ei ole tegelikult kuskil sõnu "eramaa" või "eraomandus". Sportilikust huvist veetsin praegu 10min google, google streetview' ja maaameti kaardiga ning arvan et leidsin üles nii peremehe, tema talu kui ka koha, kus artikli pildi järgi see veoauto seisis ning mulle tundub et tegu oli kas avaliku teega või siis hoopis teisel pool seda avalikku teed oleva kinnistuga. Google ütleb lisaks ka veel, et peremehel olla ennegi relvadega seotud probleeme olnud. Leitud nimed jätan praegu enda teada, igaks juhuks arvestan variandiga et ehk eksisin ja ei taha kellelegi varju heita, aga see kõik ei pruugi olla päris nii lihtne, et kohusetundlik peremees käis tukiga oma õuest ulakaid sõdureid peletamas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 580 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt