Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Neid Darwini auhinna kandidaate ja laureaate ikka aegajalt kuulsaks saab ja maha maetakse.
Selles läbi raamatu inimese tapmise loos räägitakse ilmselt püstolist kaliibriga .50 AE, ehk tavaline 19-grammine kuul lendab rauast välja kiirusega umbes 450 m/s umbes 2000 J energiaga, mis on umbes sama palju kui 7,62x39 ja natuke vähem kui 5,56 NATO ning 50% vähem kui 7,62 NATO ehk siis kuuli kineetiline energia on väiksemate vintpüssidega samal tasemel. Täpse läbivuse arvestamine on oluliselt keerulisem, sõltub kuuli ehitusest ja barjäärist, kuid igal juhul on see väga piisav inimese tapmiseks, võrdluseks siia üks foto koos ühe väikseima püstolipadruniga 32 ACP, mis oma u 200 J energiaga ehk 10x väiksem kui pooletolline püstoli padrun, on täiesti piisav inimese tapmiseks. Barjääride puhul on kriitiline, kas barjäär pääseb peale tabamist liikuma või mitte, näiteks vabalt rippuv kevlar kannatab oluliselt rohkem kui inimese torso analoogi peale pandud kevlar mis omakorda kannatab oluliselt rohkem kui kõva aluse peale pandud kevlar. Siis räägime sellest matsust, mis kuul inimesele annab isegi siis, kui jääb barjääri kinni. Ribide murdumine, sisemised verejooksud kudede ja veresoonte rebenemise tõttu on pigem reegel suurema trauma korral, suur sinikas naha all on tegelikult kudede sees toimunud veresoonte rebenemine ja hematoom. Sellepärast pannakse isegi kergetesse kaitsevestidesse südame ja südame veresoonte kaitseks kõvasid plaate, sest sinna ei ole tervislik seda matsu saada.
Suure sõja ajast on palju lugusid imepärastest pääsemistest, kuid enamike puhul ei ole teada, kui kaugelt kuul välja lasti ja mis ta oli enne tabamist teinud? Näiteks rikoshet võtab kõvasti energiat maha, sealt ka need lood, kuidas keegi sai läbi pandla, kasuka, sineli, kateloki, saapasääre jne kuuli või killu, mis ei teinudki suuremat häda. See ei tähenda, et need barjäärid on kuulikindlad, kuid kindlasti võtavad natuke kuuli energiat maha. Suure häda korral on loomulik, et aknaid kaetakse igasuguste käepäraste materjalidega, abiks ikka raskel ajal, kuid nendest kaasaegsetest lauast, tuuletõkkeplaadist, kivivillast ja kipsist ehitatud majade seinad ei ole kuulikindlad. Kahjuks filmikunst jätab mulje, et iga suvaline mööblitükk ja auto plekk on kuulikindel, sest nende taha varjutakse ja pärast võidukat tulevahetust minnakse baari õllele. Vanad miilitsad on rääkinud, et UAZiku pleki sisse võis kaugemalt lastud haavel ja isegi püstoli kuul kinni jääda, kuid sellest hoolimata täiendati neid Afgaanis kaitsevestidega esimesel võimalusel. Mõnedes riikides on politsei kiirreageerijate autod täiendatud nii, et näiteks osa kerest on kuulikindel ja eriüksustel on täiesti kuulikindlaid autosid, kuid tavalisest esirattaveoga sedaanist jääb püstoli kuul võibolla kinni mootorisse ja pidurikettasse ja terasest velge, kuid see on ka kõik.
Selles läbi raamatu inimese tapmise loos räägitakse ilmselt püstolist kaliibriga .50 AE, ehk tavaline 19-grammine kuul lendab rauast välja kiirusega umbes 450 m/s umbes 2000 J energiaga, mis on umbes sama palju kui 7,62x39 ja natuke vähem kui 5,56 NATO ning 50% vähem kui 7,62 NATO ehk siis kuuli kineetiline energia on väiksemate vintpüssidega samal tasemel. Täpse läbivuse arvestamine on oluliselt keerulisem, sõltub kuuli ehitusest ja barjäärist, kuid igal juhul on see väga piisav inimese tapmiseks, võrdluseks siia üks foto koos ühe väikseima püstolipadruniga 32 ACP, mis oma u 200 J energiaga ehk 10x väiksem kui pooletolline püstoli padrun, on täiesti piisav inimese tapmiseks. Barjääride puhul on kriitiline, kas barjäär pääseb peale tabamist liikuma või mitte, näiteks vabalt rippuv kevlar kannatab oluliselt rohkem kui inimese torso analoogi peale pandud kevlar mis omakorda kannatab oluliselt rohkem kui kõva aluse peale pandud kevlar. Siis räägime sellest matsust, mis kuul inimesele annab isegi siis, kui jääb barjääri kinni. Ribide murdumine, sisemised verejooksud kudede ja veresoonte rebenemise tõttu on pigem reegel suurema trauma korral, suur sinikas naha all on tegelikult kudede sees toimunud veresoonte rebenemine ja hematoom. Sellepärast pannakse isegi kergetesse kaitsevestidesse südame ja südame veresoonte kaitseks kõvasid plaate, sest sinna ei ole tervislik seda matsu saada.
Suure sõja ajast on palju lugusid imepärastest pääsemistest, kuid enamike puhul ei ole teada, kui kaugelt kuul välja lasti ja mis ta oli enne tabamist teinud? Näiteks rikoshet võtab kõvasti energiat maha, sealt ka need lood, kuidas keegi sai läbi pandla, kasuka, sineli, kateloki, saapasääre jne kuuli või killu, mis ei teinudki suuremat häda. See ei tähenda, et need barjäärid on kuulikindlad, kuid kindlasti võtavad natuke kuuli energiat maha. Suure häda korral on loomulik, et aknaid kaetakse igasuguste käepäraste materjalidega, abiks ikka raskel ajal, kuid nendest kaasaegsetest lauast, tuuletõkkeplaadist, kivivillast ja kipsist ehitatud majade seinad ei ole kuulikindlad. Kahjuks filmikunst jätab mulje, et iga suvaline mööblitükk ja auto plekk on kuulikindel, sest nende taha varjutakse ja pärast võidukat tulevahetust minnakse baari õllele. Vanad miilitsad on rääkinud, et UAZiku pleki sisse võis kaugemalt lastud haavel ja isegi püstoli kuul kinni jääda, kuid sellest hoolimata täiendati neid Afgaanis kaitsevestidega esimesel võimalusel. Mõnedes riikides on politsei kiirreageerijate autod täiendatud nii, et näiteks osa kerest on kuulikindel ja eriüksustel on täiesti kuulikindlaid autosid, kuid tavalisest esirattaveoga sedaanist jääb püstoli kuul võibolla kinni mootorisse ja pidurikettasse ja terasest velge, kuid see on ka kõik.
- Manused
-
- 50 AE ja 32 ACP padrunid.jpg (13.18 KiB) Vaadatud 5981 korda
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Mulle meeldib väga see ajalooline fakt, et USA pätid hakkasid 20. sajandi algul siidist mitmekordseid veste kasutama. Läänemaailma jaoks avastati see Tombstone'is Arizonas (kus mujal).
Pandlatest rääkides oli veel üks huvitav juhtum, kui Eugen Schaumann (kes Soome satub, viigu haua peale lill) lasi 1904. aastal maha kindralkuberner Bobrikovi ja seejärel iseenda. Bobrikovi pihta tulistas ta Soome senati trepikojas lähidistantsilt kolm korda püstolist. Kaks lasku tabasid ordeneid ja ei teinud suurt viga, kolmas vööpannalt ning Bobrikov sai tollase meditsiini seisu juures surmavalt haavata vööpandla tükkidest ja deformeerunud kuulist. Haavatu kõndis omal jalal senatisse ja alguses eitas, et oleks haavatud, kuid verd nähes pidi tunnistama, et on. Suri alles järgmise päeva varahommikul ning tänapäeval oleks ülima tõenäosusega ära päästetud.
Sellised lood võivad ka rahvaluulesse jõuda ja seal edasi elada, kuid neid rääkides võidakse arvestamata jätta, et tulirelvade arengus on sest ajast mõningaid edusamme toimunud.
Tekkide puhul on kõik, kellega ma suhelnud olen ja kes ise neid kunagi kasutasid, rääkinud, et neid ei tohi mingil juhul pingule tõmmata.
Pandlatest rääkides oli veel üks huvitav juhtum, kui Eugen Schaumann (kes Soome satub, viigu haua peale lill) lasi 1904. aastal maha kindralkuberner Bobrikovi ja seejärel iseenda. Bobrikovi pihta tulistas ta Soome senati trepikojas lähidistantsilt kolm korda püstolist. Kaks lasku tabasid ordeneid ja ei teinud suurt viga, kolmas vööpannalt ning Bobrikov sai tollase meditsiini seisu juures surmavalt haavata vööpandla tükkidest ja deformeerunud kuulist. Haavatu kõndis omal jalal senatisse ja alguses eitas, et oleks haavatud, kuid verd nähes pidi tunnistama, et on. Suri alles järgmise päeva varahommikul ning tänapäeval oleks ülima tõenäosusega ära päästetud.
Sellised lood võivad ka rahvaluulesse jõuda ja seal edasi elada, kuid neid rääkides võidakse arvestamata jätta, et tulirelvade arengus on sest ajast mõningaid edusamme toimunud.
Tekkide puhul on kõik, kellega ma suhelnud olen ja kes ise neid kunagi kasutasid, rääkinud, et neid ei tohi mingil juhul pingule tõmmata.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Eugen Schaumani kasutatud relv: https://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1900
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Ka umbes 1993-1994 paiku Varnja kordonis aega teeninud piirivalvepoisid raiusid mulle kui rauda, et kui akna ette voodilina riputada, siis sajakonna meetri pealt AK sealt läbi ei lase. Olid nõud lausa ükskõik mille peale kihla vedama. Oleksin ka vedanud aga läbirääkimiste käigus selgus, et puudub võimalus testi läbi viia. Üldiselt mulle meeldib vaadelda raudkindlale vaidlusele järgnenud tõestamisvooru peale pikaks veninud nägusid. Tol korral jäid nägemata aga ehk tunnevad need kaks tollast ajateenijat end ära (või teab keegi, kes seal tollal aega teenisid) ja on nõus veel ~25a hiljem kihlvedu jätkama?
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Teema jätkuks, teinekord võib täiesti absurdselt nõrgana tunduv asi kuuli peatada.
Näiteks vana 15" LCD monitor. 9mm ja .45 kuuli võttis kinni.
Tõsi, .357SIG ja TT kuul läksid läbi, vindist rääkimata.
Näiteks vana 15" LCD monitor. 9mm ja .45 kuuli võttis kinni.
Tõsi, .357SIG ja TT kuul läksid läbi, vindist rääkimata.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Üks õnnetus eelmise EV aegadest:
Noorsõduri õnnetu surm
Allohvitser käitles laskeriista ettevaatamatult
Valgas 3. üksikpataljoni 2. kompanii õppetoas sai noorsõdur Johannes Kull revolvrist surmavalt haavata.
2. kompanii õppetoas harjutas n-ltn Kärsna Helsingis peetavate laskevõistluste vastu. 2. kompanii n-allohvitser Elmar Künnapuu palus luba ühe lasu laskmiseks. Lasknud ühe paugu märklauda, läks ta vaatama selle tabavust. Märklaua juurde vaatama läksid ka mõned noorsõdurid, kes laskmise ajaks õppetuppa tulnud. Laskja Künnapuu seisis kummargil märklaua ees, revolvrit kätega seljataga hoides. Korraga kajas pauk ja noorsõdur Johannes Kull kukkus raskesti haavatuna põrandale. Künnapu, kes ei teadnud, et revolvris on veel padruneid, oli puudutanud kogemata sõrmega vastu triklit ja sellest järgnes kurb õnnetus.
Haavatud Kull suri varsti. Kuul oli haavanud teda rinnust ja jooksnud südamesse. Ta oli pärit Tartumaalt Laius-Tähtverest.
Laskja Künnapuu võeti vahi alla.
"Järvamaa" 24.07.1930
Noorsõduri õnnetu surm
Allohvitser käitles laskeriista ettevaatamatult
Valgas 3. üksikpataljoni 2. kompanii õppetoas sai noorsõdur Johannes Kull revolvrist surmavalt haavata.
2. kompanii õppetoas harjutas n-ltn Kärsna Helsingis peetavate laskevõistluste vastu. 2. kompanii n-allohvitser Elmar Künnapuu palus luba ühe lasu laskmiseks. Lasknud ühe paugu märklauda, läks ta vaatama selle tabavust. Märklaua juurde vaatama läksid ka mõned noorsõdurid, kes laskmise ajaks õppetuppa tulnud. Laskja Künnapuu seisis kummargil märklaua ees, revolvrit kätega seljataga hoides. Korraga kajas pauk ja noorsõdur Johannes Kull kukkus raskesti haavatuna põrandale. Künnapu, kes ei teadnud, et revolvris on veel padruneid, oli puudutanud kogemata sõrmega vastu triklit ja sellest järgnes kurb õnnetus.
Haavatud Kull suri varsti. Kuul oli haavanud teda rinnust ja jooksnud südamesse. Ta oli pärit Tartumaalt Laius-Tähtverest.
Laskja Künnapuu võeti vahi alla.
"Järvamaa" 24.07.1930
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3503
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
vtl kirjutas:Teema jätkuks, teinekord võib täiesti absurdselt nõrgana tunduv asi kuuli peatada.
Näiteks vana 15" LCD monitor. 9mm ja .45 kuuli võttis kinni.
Tõsi, .357SIG ja TT kuul läksid läbi, vindist rääkimata.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Mis see alumine vasakpoolne .380 on, silm ei seleta?
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
..üks nendest mabulatest siis oli: https://www.copybook.com/media/military ... locity.pdf
Et hea taskus kanda // taskupiljardit mängida
Mul jääb aint tsipa arusaamatuks, kuda see idikas sellel mabulal seal pelleris "paugu lahti sai"
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Sellega... ee... mabuleerides?
Kas mabul võis olla mabulaheitjast juba läbi käinud?
Kas mabul võis olla mabulaheitjast juba läbi käinud?
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist