www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Okt, 2019 6:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 651 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 8:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1311
Asukoht: Soome
kert122 kirjutas:
kirjutatakse intsidendist, mitte õnnetusest?!
polükal vist peaks praegu winter camp käima.

"Politsei on alustanud uurimist kriminaalmenetluse karistusseadustiku paragrahvi alusel, mis käsitleb teise inimese surma põhjustamist ettevaatamatusest "

Tähendab vist et kuul keegi teise relvast tabas ohvrid? Mitte et ohver käsitles oma relva hoolimatult?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 14:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Kuulujutud on sellise mõttetu politseikavaluse viljad. Eks avalikkusega taha manipuleerida kõik ametkonnad.

Enese relvast.

https://www.postimees.ee/6523151/keskpo ... emleitnant


Tsiteeri:
Esialgsetel andmetel oli surmav vigastus tekitatud ohvitseri enda teenistusrelvaga, kuid kõigi surma asjaolude väljaselgitamiseks on alustatud kriminaalmenetlust.



Tundub nagu enesetapp. Ohvitser ikka tõenäoliselt kogemata endale kuuli lase.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 15:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3316
Asukoht: Tartu
Martin Peeter kirjutas:

Tundub nagu enesetapp. Ohvitser ikka tõenäoliselt kogemata endale kuuli lase.

Tont seda teab. On ka kogenud relvakasutajatel õnnetusi ette tulnud. Tuntakse enast juba piisavalt kindlalt, muututakse vähe hooletuks ja... :rip:. Tulirelvaga sooritatud enesetapu korral "suri hiljem haiglas" varianti naljalt ei esine. Kes inimese anatoomiat vähegi tunneb, oskab omale kuuli pähe lasta nii, et surm oleks silmapilkne.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 15:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
On võimalik elulisi funktsioone (hingamine, südame töö) üsna kaua üleval hoida ka siis, kui kuul peas, kui kohe elustama asuda ja veel meedikud juures (seal ju kindlasti olid), ehkki inimene juba ajusurmas.

Naisterahvas. Väga traagiline juhtum tõesti.

:rip:

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 15:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 466
Asukoht: "Kill"
Artikli viimast lauset arvestades , ehk aitab?

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 17:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1810
Mudakoon kirjutas:
Artikli viimast lauset arvestades , ehk aitab?
Nõus selles osas, et pole vaja arutada isikut ja tema eraelu, võib-olla ka tahtlikuse osa.
Teine asi on hoopis see, kui saaks parema ülevaate asja tehnilisest küljest, et vältida võimalikku kordumist mujal ja kellegi teisega. Siia alla käivad näiteks vahejuhtumiga seotud ohutustehnika, relva kasutamise kogemus kui ka kaaslaste käitumine.

Kui keegi saaks tulevikus jagada adekvaatset infot, võiks sellest isegi kasu tulla.
Hetkel vist ongi kõik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 19:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 311
Martin Peeter kirjutas:
Tundub nagu enesetapp. Ohvitser ikka tõenäoliselt kogemata endale kuuli lase.


Mis imeloom see ohvitser siis on, et tema sellist asja teha ei või.

1. Võta põhikursuse õppekava lahti. Laskeväljaõpe moodustab sellest väga väikese osa.

2. Mis Sa arvad, kui tihti ohvitserid ise enda laskeoskust ja relvakäsitlusoskust arendada saavad? Või ka vanemallohvitserid. Kui tegu on kaadriga, kelle ülesanne on ajateenijaid koolitada, siis mõnel korral tuleb ikka automaat relvaruumist välja võtta, aga teised näevad relva ainult kord aastas. Siis kui tuleb laskeoskustesti sooritada.

Püstolist ei tahaks rääkidagi, seda ei oska enamus kaadrist rahuldavalt lasta.

3. Ja eks sugu mängib ka rolli, pole siin poliitkorrektsuse jaoks mingit ruumi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2019 20:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7887
Asukoht: Siilis
Mudakoon kirjutas:
Artikli viimast lauset arvestades , ehk aitab?

Ei ole nii // ei pea ka olema.

Avalikkusel on täiesti õigustatud huvi teada saada, kas tegemist oli enesetapu või õnnetusega kaitseväes.

Kui tegemist oli enesetapuga, avalikkuse "õigustet huvi" siinkohal ka lõpeb (uuriv ajakirjandus tõenäoliselt nuhib edasi).

Kui tegemist oli aga õnnetusega, on avalikkusel (ja meil kõigil) jätkuvalt õigustet huvi sellise kaitseväes toimunud letaalse õnnetuse asjaolude kohta.

Üldiselt aga (ja tänase ÕHTULEHE juhtkirja valguses siis) - KV püüdlikkandiliste "kommunikaatorite" järjekordne ämber.
Mitte et ma selle üle kuidagi rõõmustaksin :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 311
Selle intsidendi valguses huvitav uudis.

https://www.postimees.ee/6520605/kaitse ... ult-tagasi

Kas tõesti kõigest kokkusattumus või KV üritab ikkagi riski maandada, võttes Kaitseliitlastelt püstolid käest? Ei saa neid kurinahkasid usaldada ju :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 14:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Juul, 2008 11:30
Postitusi: 37
Kuperjanov kirjutas:
Selle intsidendi valguses huvitav uudis.

https://www.postimees.ee/6520605/kaitse ... ult-tagasi

Kas tõesti kõigest kokkusattumus või KV üritab ikkagi riski maandada, võttes Kaitseliitlastelt püstolid käest? Ei saa neid kurinahkasid usaldada ju :roll:


Ma saan see nädalavahetus kaitseväe bussi kasutada, esmaspäeval pean tagasi andma. Ei tea kas suudan pärast seda veel kaitseväge usaldada ja mis see mu moraalile teeb :?:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1413
muhgel kirjutas:
Kuperjanov kirjutas:
Selle intsidendi valguses huvitav uudis.

https://www.postimees.ee/6520605/kaitse ... ult-tagasi

Kas tõesti kõigest kokkusattumus või KV üritab ikkagi riski maandada, võttes Kaitseliitlastelt püstolid käest? Ei saa neid kurinahkasid usaldada ju :roll:


Ma saan see nädalavahetus kaitseväe bussi kasutada, esmaspäeval pean tagasi andma. Ei tea kas suudan pärast seda veel kaitseväge usaldada ja mis see mu moraalile teeb :?:
Demagoogia. Mina sain asjast aru, et neile oli relv antud kui teenistusrelv, nüüd aga korjati see lihtsalt käest ära. Keegi ei öelnud neile et ajutiseks kasutamiseks...
Ja kohe tekib 2 küsimust:
1) Mis tingis vajaduse et omal ajal kaitseliitlastele need püstolid jagati, ja kas otsus oli seaduspärane?
2) Kui esialgne otsus oli seaduspärane, siis miks need relvad järsku ära korjati?

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 17:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Juul, 2008 11:30
Postitusi: 37
Dr.Sci kirjutas:
muhgel kirjutas:
Kuperjanov kirjutas:
Selle intsidendi valguses huvitav uudis.

https://www.postimees.ee/6520605/kaitse ... ult-tagasi

Kas tõesti kõigest kokkusattumus või KV üritab ikkagi riski maandada, võttes Kaitseliitlastelt püstolid käest? Ei saa neid kurinahkasid usaldada ju :roll:


Ma saan see nädalavahetus kaitseväe bussi kasutada, esmaspäeval pean tagasi andma. Ei tea kas suudan pärast seda veel kaitseväge usaldada ja mis see mu moraalile teeb :?:
Demagoogia. Mina sain asjast aru, et neile oli relv antud kui teenistusrelv, nüüd aga korjati see lihtsalt käest ära. Keegi ei öelnud neile et ajutiseks kasutamiseks...
Ja kohe tekib 2 küsimust:
1) Mis tingis vajaduse et omal ajal kaitseliitlastele need püstolid jagati, ja kas otsus oli seaduspärane?
2) Kui esialgne otsus oli seaduspärane, siis miks need relvad järsku ära korjati?


Mõni aeg tagasi oli vist enamusel tegevteenistujatel lisaks automaadile ka püstol teenistusrelvaks, nüüd ei ole ja ei mäleta, et keegi oleks sellest probleemi teinud. Päris paljudel nii kaitseväes kui kaitseliidus on Galili asemel AK4 vms antud, ei mäleta samamoodi, et keegi oleks ajalehte kaebama jooksnud. Ma ei usu, et need püstolid korjati ära käru keeramiseks, kellegile hinge sittumiseks jne. Samamoodi ei saa ma aru miks on vaja kaitseväelasega juhtunud õnnetuse ja kaitseliidu püstolite vahel mingeid tooreid seoseid looma hakata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 18:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1510
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Nii läheb, kui inimestele meeldib mõelda negatiivselt.
Just just.
Dr.Sci
Tsiteeri:
Demagoogia. Mina sain asjast aru, et neile oli relv antud kui teenistusrelv, nüüd aga korjati see lihtsalt käest ära. Keegi ei öelnud neile et ajutiseks kasutamiseks...
Ja kohe tekib 2 küsimust:
1) Mis tingis vajaduse et omal ajal kaitseliitlastele need püstolid jagati, ja kas otsus oli seaduspärane?
2) Kui esialgne otsus oli seaduspärane, siis miks need relvad järsku ära korjati?
... mina sain aru nii ja seega on kõik kahtlane! Äkki oled valesti aru saanud?

Kuperjanov
Tsiteeri:
Kas tõesti kõigest kokkusattumus või KV üritab ikkagi riski maandada, võttes Kaitseliitlastelt püstolid käest? Ei saa neid kurinahkasid usaldada ju :roll:
... alustan küsimusega aga lõpp läheb juba süüdistuseks ...

USPde tagastamine sai alguse juba mõni nädal tagasi. Tunnistan, et kui minu käest küsiti, siis ei saanud ka mina päris hästi aru ... :oops: ... ja juba oli paanika.

USPd on jagatud ka nendele kaitseliitlastele, kes ei ole SA struktuuris vastaval ametikohal, kus tabelvarustus näeb ette püstolit. Või pole üldse SA ametikohal.
Meil on aga otsus, et varustame eelkõige SA üksused. Seepärast korjatigi üleiigsed ära. Malevatesse jäid mõned lisarelvad ka.
Ma ei tea mis otsusega need olid kätte jagatud. Võimalik, et enne 2012 kui struktuurid oli suuremad.
Need kes määratakse edaspidi SA ametikohtadele kus USP ettenähtud, need saavad USP.
Tegelikult on artiklis ju kõik ära öeldud.

Borja
Tsiteeri:
Avalikkusel on täiesti õigustatud huvi teada saada, kas tegemist oli enesetapu või õnnetusega kaitseväes.
- jätkame sellega Borja, et sinul on siin foorumis aina väiksemad võimalused KVst vastuseid saada. Põhjusest sa muidugi aru ei saa, kuid vähemalt võid oma ootusi kärpida.
Samuti ei tohi avalikkust teavitada enne, kui uurimine lõppenud pole.
Ohutustehnilised toimingud kaitseväes viiakse läbi nii kui nii. Kui Borja teadmatusest, lohakusest, oskamatusest või piiritust enesekindlusest kodus aga ebaõnnestub, siis selle riski me peame võtma.
Artikli viimase lause vastu ei saa isegi Borja inimõigused. Isegi kui ta toetub ebaõnnestunud juhtkirjale ajalehes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 18:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26740
See USP-de kokku kogumise kampaania põhjused on lehes ära seletatud ja minuteada nii ka on.
Rohelise üksuse inimestel, kellel on püstol ette nähtud, seda keegi ära ei võta.
Mingit seost selle intsidendiga ei ole, lihtsalt vägi pidi kasvama ja asju, mida 2007 jagus igale poole, hakkab nappima.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2019 18:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16032
Asukoht: Viljandimaa
Lõpetame siin teemas kaitseliitlaste püstolitega. Kel huvi on, jätkaku seal: viewtopic.php?f=69&t=40724&p=575400#p575400

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 651 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt