www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Nov, 2019 18:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 108 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2016 22:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 459
TangoViktor kirjutas:
olen proovinud lasta nii oma punatäpiga, et panen suvalises asendis täpi sihtmärgile, aga auk on ikkagi teises kohas.


Uueamad Eotechid (XPS2) on päris töökindlad. Hologrammiga on palju mugavam lasta kui punatäpiga.
Väike variaabel optiline sihik 1-4x24 või 1-6x30 on eelnevatest palju universaalsem variant.
Vajaduse korral saab vabalt lasta 300m kauguselt ''pähe''.

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 10:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 808
Asukoht: Tartu
Vaata, kui püssikuul rauast välja lendab, siis ei lähe see mitte mööda sirgjoont, vaid raskusjõu mõjul Maa raskuskeskme poole kõverduva kaarega. Kaare kuju sõltub paljudest asjadest, nagu algkiirus, kuuli ballistiline koefitsent, õhutihedus ja õhu liikumise kiirus koos suunaga.

Sellest tulenevalt, kui sihikut nullitakse, ei vaata täpp täpselt sinna, kuhu relvaraud ise (kui läbi raua vaadata või laserpadruniga), vaid sellest mõnevõrra allapoole. Kui ma nüüd keeran relva näiteks vasakule küljele, siis läheb täpp kuhu? Tegelikust tabamispunktist paremale. Kas gravitatsioon kadus? Ei kadunud, mistõttu läheb kuul ikka sihtimispunktist allapoole. Seega, kui keeran relva vasakule küljele, lähevad tabamused täpist vasakule ja alla. Paremal küljel paremale ja alla.

Kui lased juhuslikus asendis (relv on püsti) ja tabamused ei lähe täppi, siis
1) kas sihik on üldse nullitud?
2) mis kaugusele on nullitud, sest nullimiskaugusest muudel ei lähegi täppi, lähedal on normaalne lasta sihtimispunktist mitu cm alla, kaugemal veelgi rohkem
3) laskuri lasketehnika. Enne tehniliste seadmete parandamist võiks selle punkti kriitiliselt üle vaadata.

Tõelise 1x alumise suurendusega variaabel on tõesti üks universaalsemaid lahendusi, paraku löövad hinnaga. Optiline sihik siiski. Samas, tutikas Vortexi variaabel või tutikas mil Aimpoint, seal küll väga vahet pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 14:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5597
Medusa jutu juurde pilt rootslaste üksivõitleja õpikust Ak4 ja kuuli lennukaare kohta. Sobiks ideaalselt ka Eesti "Riigikaitse" õpikusse otselasukaugust seletama.


Manused:
Ak4  - Copy.jpg
Ak4 - Copy.jpg [ 87.13 KB | Vaadatud 3444 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 13:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Dets, 2005 22:11
Postitusi: 410
Asukoht: Tallinn
Kui paljud siin teemas Holosuni kohta kirjutavatest kodanikest on reaalselt omanud ja kasutanud antud sihikuid? Tundub, et mitte piisavalt.

Lühike kokkuvõte: ei tea kas tuleb või ei tule, aga Holosuni sihikuga läheksin sõtta küll! Kui mõelda millest üks tavaline punatäpp koosneb, siis Aimpoint/EoTech küsivad päris müstilist hinda mille sees julgelt pool ongi nimi.

_________________
Tagalatoetuse e-pood (Cumulus sulgmagamiskotid, joped, merino sokid): http://www.tagalatoetus.ee/pood


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 14:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 62
Konkreetselt Holosuni kohta ei tea, kuid üldjoontes ei tasu Hiina kraami peljata. Jah, tehakse tõepoolest ulmekogustes igasugu rämpsu kuid samas tehakse ka vägagi kvaliteetseid asju. Endal on näiteks Fenixi (Hiina tootja) poolt valmistatud taskulamp, ning no ausalt. Sellest paremat pole ma veel sellises hinnaklassis näinud... Alukorpus, võimas LED, veekindel, eri režiimid jne. Ühe AAA patakaga valgustab ikka väga-väga pikalt.
Eks kehtib see, et niipalju kui maksad, nii head asja ka Hiinast saad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 15:16 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 06 Nov, 2012 22:19
Postitusi: 20
Bjorn kirjutas:
Kui paljud siin teemas Holosuni kohta kirjutavatest kodanikest on reaalselt omanud ja kasutanud antud sihikuid? Tundub, et mitte piisavalt.

Lühike kokkuvõte: ei tea kas tuleb või ei tule, aga Holosuni sihikuga läheksin sõtta küll! Kui mõelda millest üks tavaline punatäpp koosneb, siis Aimpoint/EoTech küsivad päris müstilist hinda mille sees julgelt pool ongi nimi.



Küsin siis otse - palju sa ise "tavalist punatäppi" kasutanud oled, et hinnavahest aru ei saa?
Holosuni kasutanud aasta aega - esimene probleem oli juba relvale peale panekul, kus tuli välja et holosuni picatinny ei ole ikka päris õige picatinny ja vahed ei lähe kohakutti.
Peale mõneajalist viilimist ja vägistamist sai sihiku küll korralikult peale, aga küljest ära küll enam ei plaani võtta. Nulli hoidmisega on ka probleeme olnud kuigi see oleneb isendist.
Minu oma ei hoia, samas mõnel hoiab. Mõni on ka juba purunenud. Tolmuklapid seal küljes võib kohe kinni teipida/liimida, sest ei püsi need kinni ja lahti tulevad ka oma suva järgi.
Mina ütleks, et see on hea USAkale kodus plõksimiseks kui sul on vaja kõik oma 20 relva ikkagi sihikuga varustada, aga militaarmaailmasse see ei sobi.
Kui keegi annaks mulle vana hea Aimpoint comp m4s'i tagasi, ei küsiks ka, kahjuks on meil sihikud erinevate relvadega komplektis.
Travis Haley on ka video teinud kus tal ei ole midagi ette heita, küll aga ütles mees, et ta nullib nagunii enne igat oma laskmist uuesti kõigil relvadel sihikud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26917
Hiina asjadega pannakse siin veits lihtsustatult. On üsna eri asjad:
1. hiinlaste toodud toode, enamasti mingit lääne toodet kopeerides - otse öeldes sitt koopia, kõikuv vastupidavus ja kvaliteet
2. hiinlaste toodetud toode, kuid loodud läänes ja kontroll tootmise üle (Hiinas) ka läänes - sedasi võib saada täitsa viisakaid tooteid.

Aimpoint jms tuntud tootjad pole mitte seepärast kallid, et nende nimi on kõva, vaid seepärast kallid, et toode on tunduvalt vastupidavam ja sellega juhtub harva üllatusi (nt pikatinni viilimise vajadust). Sellest tunduvalt odavamad on tsiviilkasutuseks mõeldud tooted (mis enamasti lagunevad militaarkasutuses kiiresti ära) ja kõikse odavamad on hiinlaste sitad koopiad.

Holosun näib kuuluvat sinna keskmiste hulka, tsiviili (politsei, jahipidamine ja practical) mõeldud tooted, millest suurem osa Hiinas valmib.
Ega selles midagi erilist pole, Jahipaunast võite ka osta täitsa korralikku pilti näitava 1-4x24 mm punatäpp-optika 400 euro eest, mis on valmistatud lasketempole 100 pauku aastas ja sedasi kestabki aastaid. Kui selle tagant lähed nt Galilil kasutatava Nimrodi sihiku juurde, siis saab enamik siiski aru, millest hinnavahe tuleb.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 15:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1448
Kapten Trumm kirjutas:
....
Ega selles midagi erilist pole, Jahipaunast võite ka osta täitsa korralikku pilti näitava 1-4x24 mm punatäpp-optika 400 euro eest, mis on valmistatud lasketempole 100 pauku aastas ja sedasi kestabki aastaid. Kui selle tagant lähed nt Galilil kasutatava Nimrodi sihiku juurde, siis saab enamik siiski aru, millest hinnavahe tuleb.
Millest siis hinnavahe tuleb? Tuttav kes laupäeval võttis vindiga põdra maha tootega arvas et see 13€ Hiinasse läks täitsa asja ette.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 16:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26917
Meie snaiprid tegid mulle selgeks, et vahe avaldub näiteks juppide vastupidavuses ja sõjaväe kasutuses ei pea jahimeeste asjad eriti kaua vastu, sest seal on pidev raputamine, kolistamine, palju laskusid jne. Ees keegi kirjutas, et esimene viga on selles, et ei pea nulli. Relv nullitakse nt 100 m pealt lastes ära, aga peale 200 lasku laseb ta natuke teise kohapeale, kui seadistatud, sest sihiku sisemised osad pole piisavalt tugevad ja põrutuskindlad. Teine vahe tuleb kasutusomadustes, odav sihik eeldab väga täpset silma asendit optika telje suhtes, muidu tekivad visuaalsed "rõngad" sihikupilti, mis lihtsalt segavad. Sõjaline (st kallim) võimaldab teljest kaugemalt näha ikkagi õiget pilti, mis on abiks tule avamise kiiruses, sest esimsel juhul pead sa kõigepeat hakkama oma pead sättima, teisel juhul vaatasid enamvähem okulaarist sisse ja juba lased. Aga ka kiiresti tühjenevad punatäpi patareid (kasutatakse mingit odavat, suure voolutarbega valgusallikat), raskused kinnitamisega (ebatäpsused) jne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 16:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Dets, 2005 22:11
Postitusi: 410
Asukoht: Tallinn
Porter kirjutas:
Bjorn kirjutas:
Kui paljud siin teemas Holosuni kohta kirjutavatest kodanikest on reaalselt omanud ja kasutanud antud sihikuid? Tundub, et mitte piisavalt.

Lühike kokkuvõte: ei tea kas tuleb või ei tule, aga Holosuni sihikuga läheksin sõtta küll! Kui mõelda millest üks tavaline punatäpp koosneb, siis Aimpoint/EoTech küsivad päris müstilist hinda mille sees julgelt pool ongi nimi.



Küsin siis otse - palju sa ise "tavalist punatäppi" kasutanud oled, et hinnavahest aru ei saa?
Holosuni kasutanud aasta aega - esimene probleem oli juba relvale peale panekul, kus tuli välja et holosuni picatinny ei ole ikka päris õige picatinny ja vahed ei lähe kohakutti.
Peale mõneajalist viilimist ja vägistamist sai sihiku küll korralikult peale, aga küljest ära küll enam ei plaani võtta. Nulli hoidmisega on ka probleeme olnud kuigi see oleneb isendist.
Minu oma ei hoia, samas mõnel hoiab. Mõni on ka juba purunenud. Tolmuklapid seal küljes võib kohe kinni teipida/liimida, sest ei püsi need kinni ja lahti tulevad ka oma suva järgi.
Mina ütleks, et see on hea USAkale kodus plõksimiseks kui sul on vaja kõik oma 20 relva ikkagi sihikuga varustada, aga militaarmaailmasse see ei sobi.
Kui keegi annaks mulle vana hea Aimpoint comp m4s'i tagasi, ei küsiks ka, kahjuks on meil sihikud erinevate relvadega komplektis.
Travis Haley on ka video teinud kus tal ei ole midagi ette heita, küll aga ütles mees, et ta nullib nagunii enne igat oma laskmist uuesti kõigil relvadel sihikud.



Olen kasutanud kõiksugu odav hiinaid alates noname kuni UTG jms sihikuteni välja. Nõustun 100% - need ei sobi ühelegi tulirelvale peale hoolimata laskude arvust ja lubadustest.
Holosun minu arvates pädeb. Picatinny jms liiste on ka erinevaid, erinevate standarite järgi tehtud. Kas on võimalik, et punatäpi mudel ja rail ei olnud sama standardi järgi tehtud? Mõlemad võisid mõõdult täpsed olla, aga algandmed erinevad?

Mul on tolmuklapita mudel. Selle kohapealt kaasa ei räägi. Kui ütled, et on saast, siis ilmselt sellel mudelil ongi saast.

_________________
Tagalatoetuse e-pood (Cumulus sulgmagamiskotid, joped, merino sokid): http://www.tagalatoetus.ee/pood


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 17:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16354
Asukoht: Viljandimaa
Sihikujutt väärib omaette teemat. Siia postitused siis 5 eri teemast ühendatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 19:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1448
Kriku kirjutas:
Sihikujutt väärib omaette teemat. Siia postitused siis 5 eri teemast ühendatud.
(pigem teemast 1 loll võib rohkem küsida) Palju on reakaitseväelasel vaja punatäpp vms sihikut (lahingolukorras)? Kes tegeleb sisse laskmisega? Kes hoolitseb et relvaga oleks 2032 varupatarei kaasas ja kaitseväelane teab kuidas seda vahetada. Kas optikaga relva saab kasutada telgivaiade maa sisse tagumiseks? Optika hooldus - jookseb kaitseväelane pakases ringi, hingab korra (kogemata) sihikusse, edasi on vaenlaseks jääkristallid ja lumehelbekesed?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 21:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2017 16:02
Postitusi: 147
Porter kirjutas:
- esimene probleem oli juba relvale peale panekul, kus tuli välja et holosuni picatinny ei ole ikka päris õige picatinny ja vahed ei lähe kohakutti.
Peale mõneajalist viilimist ja vägistamist sai sihiku küll korralikult peale, aga küljest ära küll enam ei plaani võtta.


Oled sa kindel, et siin probleem mütsialuses ei ole?
https://www.google.com/search?q=weaver+ ... KFle8TfLcM

_________________
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Punatäpp VS Hologramm sihik
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 21:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2015 12:30
Postitusi: 73
Dr.Sci kirjutas:
Kriku kirjutas:
Sihikujutt väärib omaette teemat. Siia postitused siis 5 eri teemast ühendatud.
(pigem teemast 1 loll võib rohkem küsida) Palju on reakaitseväelasel vaja punatäpp vms sihikut (lahingolukorras)? Kes tegeleb sisse laskmisega? Kes hoolitseb et relvaga oleks 2032 varupatarei kaasas ja kaitseväelane teab kuidas seda vahetada. Kas optikaga relva saab kasutada telgivaiade maa sisse tagumiseks? Optika hooldus - jookseb kaitseväelane pakases ringi, hingab korra (kogemata) sihikusse, edasi on vaenlaseks jääkristallid ja lumehelbekesed?

Eks mõelda tasub 45+ inimeste peale, kel lähedalt vaatamise asjad uduseks kipuvad minema, just meile oleks hea mingit sorti optiline abivahend. Laskmisel ei piisa, kui märklehte selgelt näed, aga samas kirp-sälk on udune.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2018 23:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 523
Asukoht: Tallinn
Bjorn kirjutas:
Olen kasutanud kõiksugu odav hiinaid alates noname kuni UTG jms sihikuteni välja. Nõustun 100% - need ei sobi ühelegi tulirelvale peale hoolimata laskude arvust ja lubadustest.
Holosun minu arvates pädeb. Picatinny jms liiste on ka erinevaid, erinevate standarite järgi tehtud. Kas on võimalik, et punatäpi mudel ja rail ei olnud sama standardi järgi tehtud? Mõlemad võisid mõõdult täpsed olla, aga algandmed erinevad?

Mul on tolmuklapita mudel. Selle kohapealt kaasa ei räägi. Kui ütled, et on saast, siis ilmselt sellel mudelil ongi saast.

Mul on Holosun kasutuses. Päris relval, mitte softirelval. Töötab, kannatab lõhkumist-põrkamist ilusti, ei põru paigast ära. Tolmuklapid olid alguses saast tõesti, aga see pigem seotud sellega, et natuke vale rõngas oli teatud mudelitele külge saanud, mis aga seepeale ilusti välja vahetati.
Picatinny peale istub, kuigi jah, natuke peab jõuga suruma - samas ei loksu ka tänu sellele.

UTG on samuti olnud, näiteks 12cal pumba peal kannatas ilusti ja ei andnud saba, kuigi kõrvaltvaatajad järjepidevalt seda pakkusid kohe-kohe juhtuvat.. Ikkagi eelistan Holosuni hinna-kvaliteedi suhtelt, sest hammas ei hakka Aimpoindile jms kahjuks peale. Varupataka paneks taskusse ja läheks lahingusse täitsa julgelt.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 108 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: vtl ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt