BUKi "hingeelu"

[Kapten Trumm]

Rääkides õhutõrjest - mis sai Soome vanadest Buk-idest?
Ehk äkki natuke kriitiliselt andmebaasides ringi vaadata, võib-olla kannataks üks 10a kasutada?
Seda enam, et liitlased pole siia toonud ei uuemaid ega ka paremaid süsteeme. Poolakad käivad Steadfasti õppustel SA-6ga, mis on Buk-i eelkäia (1960 ndate tehnika). Ämaris käisid poolakd SA-8-ga, mis on idanaabril ammu relvastusest maha võetud (asendatud moodsama Tor-iga).Põhiküsimus muidugi on, mis seisukorras need raketid seal on.

Grusiinidel läks nende käikuandmiseks paar aastat, mitte aastakümneid. Lasid paar lennukit alla kah. Ukrainast osteti, praegu muidugi see vaevalt õnnestuks, aga 2006 oli seal veel rahulik. Lisaks on Buk lahinguväljaoludes parema ellujäämisvõimega kui need norrakate säästukastid veoautol (loe teeb mehhaniseeritud manöövri lõdvalt kaasa, sest ta ongi mõeldud mehhaniseeritud koondiste lahinguvälja õhutõrjeks). Juhtimismasinasse võib ju õhukontrolli toast Ämaris vedada 1942 välitelefoni ja sealt öelda meeskonnale, et sihtmärk see ja see, kõrgus selline, suund selline - edasise teevad raketimehed.

[andrus]

Grusiinidel läks nende käikuandmiseks paar aastat, mitte aastakümneid. Lasid paar lennukit alla kah

Eelmine selleteemaline vestlus läks prügikasti, proovime täna teistmoodi - mis päeval millistele allalastud lennukitele pretendeerivad bukid? Mitu buki lasku tehti sõjas?

[Martin Peeter]

Kas akf siis meie kaminat ei tea? Ma juba kujutan ette "vanaraud - kulud, vanaraud -kulud" jne

[Kapten Trumm]

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missi ... at_service

[Martin Peeter]

Grusiinidel läks nende käikuandmiseks paar aastat, mitte aastakümneid. Lasid paar lennukit alla kah

Eelmine selleteemaline vestlus läks prügikasti, proovime täna teistmoodi - mis päeval millistele allalastud lennukitele pretendeerivad bukid? Mitu buki lasku tehti sõjas?

On üsna väike tõenäosus, et see Tu-22M3 millegi muuga alla toodi. "Osa-AKM" peaks ikka jackpot olema, ehkki mõned allikad seda väidavad. M. Laar nimetab oma raamatus isegi ohvitseri nime, kelle buki-patarei seda tegi. Sellist asja peale sõda võltsida oleks veel suurem oma niigi demoraliseeritud sõjaväe demoraliseerimine väga keerulises olukorras.

[madiss]

Analysts concluded that Georgian Buk missile systems were responsible for downing four Russian aircraft—three Sukhoi Su-25 close air support aircraft and a Tupolev Tu-22M strategic bomber—in the 2008 South Ossetia war.[104] U.S. officials have said Georgia's SA-11 Buk-1M was certainly the cause of the Tu-22M's loss and contributed to the losses of the three Su-25s.

Gruusias olid BUK-i operaatorid väidetavalt ukrainlased. Gruusial oli Ukraina NSVL-i Buk-M1, Soomel Buk-M1 "Gang" täiesti erinevad asjad, siin ei ole midagi võrrelda.

[reserv2006]

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missi ... at_service

Kas akf seda osa ka märkas - " Finland – In 1996 Finland started operating the missile systems that they received from Russia as debt payment.[120] Due to concerns about susceptibility to electronic warfare, Finland has accelerated the plans to replace the missile system with NASAMS 2". Või on muidu meile igas asjas eeskujuks seatud soomlased seekord millestki väga valesti aru saanud?

[Kapten Trumm]

Olen sel teemal juba pikemalt kirjeldatud - kardetud "tagauksed" loobumise põhjusena on internetitegelaste fantaasia. Põhjused olid mujal (Soomlastel oli laual ka BUKi upgrade, sh nende segatavuse probleemide likvideerimine) ja see oli kolmest variandist odavaim (variandid olid Buk-i upgrade, NASAMS ja SAMP-T). Oma rolli mängis siin kindlasti ka õhuväe üleminek Hornetile ja samale raketile ning venelaste kasvav sõjaline agressiivsus, mis ennustas raskusi rakettide ja osadega (Soome vastav logistika on seni olnud saada juppe venest - erinevalt nt Poolast, kes on neid ise tootnud ja taganud omale sõltumatuse).

[andrus]

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missi ... at_service

Wiki allikaviide on 14. augusti 2008.a. artiklile, mis ilmselt sõjaaegse propaganda alusel seda väidab?
Ma ootaks kriitikat, miks "augustitankide" kogumikus olev versioon ei sobi? Siinkohal viide ingliskeelsele variandile: http://www.cast.ru/files/The_Tanks_of_August_sm_eng.pdf

Early in the morning of August 9, it shot down a Russian Tu-22M3 long-range bomber of the 52nd Guards Heavy Bomber Aviation Regiment (Shaikovka airbase) over the village of Karbauli in Georgia’s Sachkhere District (about 50 km northwest of Gori). Contrary to early media reports, the plane was not a reconnaissance aircraft. During a bombing raid on the base of a Georgian infantry brigade, a group of Tu-22M3 bombers were following the same route back home as they did to reach the target. According to unofficial sources, they dropped from the usual altitude of 12,000 m to 4,000 m, for unknown reasons. An anonymous Russian military source claims that the aircraft came under fire from a Georgian Osa-AK/AKM (SA-8B) SAM system. A few hours earlier, several Georgian Buk-M1 (SA-11) SAM systems had arrived from Senaki to the area where the plane was lost. These systems are also well capable of taking down an aircraft of that type.

[andrus]

Aastate möödumisel toimus ühe "Augustitankide" kogumiku autori blogis selline diskussioon:
http://bmpd.livejournal.com/1420520.htm ... t117520872

Ma pean hoiatuseks ütlema, et sinna blogisse kommenteerima koguneb küllaltki kahtlane seltskond, aga bmpd-d ennast pean ma siiski kompetentseks tegelaseks. Muidugi, selle seisukoha võin alati ümber hinnata

[ivanorav]

Aastal 2012 käisin Parolanummel, sealsed tankistid tähistasid mingit aastapäeva, siis oli küll Buk rahvale näitamiseks välja aetud.

[Leo]

Soomlased on öelnud et bukid on reservis nii kaua kui töötavad. Ma väga ei usu et nad oleks nõus oma relvadest loobuma isegi hea raha eest on.

[Peavoolumeedia]

Võimalik Osa-AKM upgreid: http://www.janes.com/article/64205/dieh ... a-8-system

[Tux]

Rääkides õhutõrjest - mis sai Soome vanadest Buk-idest?
Ehk äkki natuke kriitiliselt andmebaasides ringi vaadata, võib-olla kannataks üks 10a kasutada?

Ma kardan, et soomlastel on venelastega leping, mis ei luba neid edasi müüa/anda/kinkida. Hiljuti käis meediast läbi, et Ukrainas alla lastud Boeingu uurimiseks olid hollandlased käinud Soomes BUK-i uurimas ja soomlased küll tegid mingi katse, aga andmeid selle testi kohta hollandlastele hetkel välja anda veel ei saa, enne kui Venemaalt pole luba tulnud.
Muidugi SA4 ja SA6 oleksid täitsa saadaval. Teeme järsku korjanduse...
http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD
Asjad tulevad muidugi nullist ülesse ehitada, aga poolakate, tsehhide ja ungarlaste abiga on see järsku teostatav?

[nimetu]

enne kui Venemaalt pole luba tulnud

Minu teada see tõele ei vasta. Soomlased teavitasid venelasi katsetest, kuid mingit luba ei küsinud.
Salastatud sai see asi hollandlaste endi palvel, kes siis ise kummalisel kombel selle saladusekatte murdsid.