47. leht 92-st

Postitatud: 04 Mär, 2009 23:09
Postitas onu Endel
Pilt

Postitatud: 04 Mär, 2009 23:14
Postitas Faust
Kas ei ole tegu tsaarivene bebuti sirge sugulasega. Meenutab nagu parempoolset.

http://knifeion.jino-net.ru/anotherknifes/bebut.jpg

Postitatud: 05 Mär, 2009 8:00
Postitas ruusserg
Tsaariaegne bebut , sirge varjant oli kasutusel kuulipilduritel ja kõveram varjant kahuriväelastel .

Postitatud: 05 Mär, 2009 17:09
Postitas gnadenlose
ruusserg kirjutas:Tsaariaegne bebut , sirge varjant oli kasutusel kuulipilduritel ja kõveram varjant kahuriväelastel .
Suur tänu, lõpuks see müsteerium kah lahendatud :wink: Seni kuulnud ainult jutte stiili "kahurväelaste oma, aga vist ka pritsimeesetle" (ja vastupidi). Nüüd ma siis tean ka, et mu vanavanaisa tsaariarmees just suurestükimehe mõru leiba haukas :)

Postitatud: 05 Mär, 2009 20:32
Postitas onu Endel
Sellesamase terariistaga on seotud ka üks legend,nimelt umbes 20a.tagasi kui vanaisa talu tagastati rääkis kadunud isa,et siis kui ta oli 12-13a vana peitis ta enne pere Siberisse küüditamist sellesse samasse hoonesse(maakivist küün)"mõõga",mida ta oli eelnevalt omanud.Käisime seda siis ka otsimas,kuid kuna hoone oli vene ajal kolhoosnikute poolt põllutööriistade hoidmiseks ümber ehitatud ja katusekate vahetatud,ei leitud midagi(olin ise siis 12a. vana).Arvasin,et ajas niisama pada ja sinna see teema jäigi.Nüüd,kui 4a. tagasi samat hoonet elumajaks ümber ehitasin ja ka kogu katus koos sarikatega vahetusse läks(oli teine täitsa mäda),leidsid töömehed selle tera ,kuid otsustasid siiski omale jätta.Suur oli aga üllatus,kui nädal tagasi üks nendest toonastest ehitajatest minu juurde tuli ja asja üle andis öeldes vaid,et:"Sinu käes on selle asja õige koht". Kohe meenus mulle kunagine isa jutustatud lugu ja tundub,et asjal oli siiski tõsi taga.....kahju ainult,et ei ole enam meest kes leitud terariista omaks tunnistaks.Samas rääkis ka isa,et koos mõõgaga peitis ta ühe vintpüssi ja majast 150m. eemale heinamaale maa alla lisaks kaks kartulikotitäit padruneid.....need viimased asjad olid arvatavasti "kirsid tordil",et "märgade kõrvatagustega" poisikesele jutt põnevamaks teha.Lugu siis selline ja see sama tera saab minu elamises aukoha kuskil seina peal,koos puust tahvliga,kuhu ka sama lugu peale saab kirjutatud.

Postitatud: 05 Mär, 2009 20:56
Postitas Faust
No väärt lugu ja asjal ka emotsionaalne väärtus juures.

Postitatud: 07 Mär, 2009 16:07
Postitas ppp
Antud sirge teraga kinžall võeti kasutusele kuulipildujakomandode alamväelastel I Maailmasõja päevil. Enne seda, alates 1908 oli neil relvastuses see kõvera teraga "suurtükiväelase" kinzall-bebuut. Üldpikkus sirge teraga relval tõesti 600 mm, tera pikkus 440 mm, tera laius 33 mm. Võrreldes kõvera teraga isendiga, mida kasutati ka peale 1917-ndat aastat, on sirge teraga kuulipildurite relvi tunduvalt vähem liikvel. Komplektselt säilunud isend on näiteks Paides Järvamaa muuseumis klaasiall olemas, mingi naljakas seletus juures.
Kõvera teraga bebuut oli peale süürtükiväelaste kasutusel veel siin-seal, Zandarmeeria alamväelastel ja jalaväepolkude ratsaluurekomandode alamväelastel. Peamiselt muidugi suurtükiväelastel, nii et lgp Gnadenlose esivanem tõenäoliselt just sellel alal toimetas. Minu vanaisa väidetavalt jällegi oli kuulipildumise alal tegev :) .

Postitatud: 07 Mär, 2009 19:58
Postitas canislupus
Kevadel detektoriga peale! Saad tüki suguvõsa ajaloost kätte.

Postitatud: 08 Mär, 2009 19:27
Postitas onu Endel
Detektor sõbral täiesti olemas ja sügisel sai korra tiir ümber maja käidud......aparaat peale piiksude muud ei teinudki ja peale mõningat kaevamist tulid päevavalgele pootshaak,murdunud heinahang+igasugu vankrijuppe,naelu,sepistatud uksehingesid jne.Naine kaevas teise hoone ääres suvel lillepeenart ja sealt tuli ka mitusada kilo igasugu taluaegset rauakola välja.Suvel peaks otsinguid kordama.....eks siis näeb :D

Postitatud: 09 Mär, 2009 10:19
Postitas Satakas
1) teema on tore ja põnev. saime teada, et kuulipilduri riist oli sirge ja suurestükimehel kõver nagu röövli türa. aga miks nii ja miks naa? kes selgitab?

2) kondasin eila englishrussia.com lehel ja leidsin sellise pildi, kus näha, kuidas suurtükimees kuule pillub või siis on hoopis kuulipilduja suurestükimehe ilusast noast välja tõstnud.
Pilt

Postitatud: 09 Mär, 2009 11:18
Postitas ruusserg
Ega vormi ja varustuse kandmist pole küll mõtet vaadata kellegi kuntsniku poolt joonistatud plakatilt . See joonistaja polnud ise pruukinud sõjaväes käiagi . Ega see kuulipilduja kah õieti välja pole joonistatud . Vahest oli kuntsnik näinud tänaval jalutamas lühikese kõvera mõõgaga sõdurit ja nii ta joonistaski sellise mehe pildile .

Postitatud: 09 Mär, 2009 11:31
Postitas ppp
Nagu eelpool mainisin, võeti sirge bebuut kuulipilduritel kasutusele I MS ajal, mis ajast täpselt, ei tea, vb plakati trükkimise ajal oli veel sirge riist, vb kõigil ei vahetatudki ära. Miks uus tera, kõvera asemel sirge, ju targad otsustajad seda ehk millegagi põhjendasid ka. Seoses sõja puhkemisega läks ilmselt terasid ka kõvasti juurde vaja, vb oli ka sirget tera lihtsam teha, tuppe kindlasti :) , lisaks oli see sirge riist mustast metallist detailidega kõvera messingdetailide asemel. Ja muidugi on tegu ilusa propagandapildiga, mitte mingi "ustavi" või määrustiku illustratsiooniga.

Postitatud: 09 Mär, 2009 12:12
Postitas ruusserg
Siit lingilt leiab infot nende terariistade kohta
http://www.gusa.ru/1914xa.html
Kuna kuulipildur asus enamjaolt kaevikus oli sirge teraga relv oletatavasti parem lähivõilusel , kui vanlane juhtus kaevikusse sattuma . Samuti oli nendel terariistadel arvatavasti ka praktiline otstarve ( nad on teritatud mõlemast küljest ) , sai puhastada laskesektorit ettejäävatest okstest .

Postitatud: 09 Mär, 2009 12:58
Postitas Satakas
ppp kirjutas:Seoses sõja puhkemisega läks ilmselt terasid ka kõvasti juurde vaja, vb oli ka sirget tera lihtsam teha, tuppe kindlasti
ei ole piisav selgitus sest see leidis rakendust vaid pildurite juures. sel juhul oleks ka suurestükimeeste riistad välja vahetatud.

mind huvitab see seepärast, et pahatihti on taolistel aktsioonidel üks kahest - kas mingi äärmiselt nõme või mingi äärmiselt peen põhendus (a'la sirge riistaga annab efektiivselt mingit kuulipilduja kinnikiilumakippuvad juppi urgitsega aga kõverdaga ei pääseks sellele ligi (seda enam, et sellised asjad ilmnevadki tihedamini sõja ajal)), ja see pakub huvi kuna on ju huvitav inimeste kriisimõtlemist jälgida..

Postitatud: 09 Mär, 2009 13:08
Postitas Satakas
ruusserg kirjutas:Kuna kuulipildur asus enamjaolt kaevikus oli sirge teraga relv oletatavasti parem lähivõilusel, kui vanlane juhtus kaevikusse sattuma. Samuti oli nendel terariistadel arvatavasti ka praktiline otstarve (nad on teritatud mõlemast küljest), sai puhastada laskesektorit ettejäävatest okstest.
ei päde. kõver terariist (eriti sellises pikkuses) on piiratud ruumiga (kaevikus) ja ka mujal tõhusam kui sirge. sama kehtib laskesektori puhastamisse, kus raiuda tuleb.