www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Mai, 2019 16:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 54 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: "Külm" kamuflaaž
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2007 2:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2007 22:19
Postitusi: 711
Tšekkisin SAABi kodulehte, kus tüübid promosid oma "külma" kamuflaaži. Neil on asja kohta isegi slõugan välja mõelud: "külm sõdur elab kauem!".

Mõte siis selles, et maskeerimiskangas peidab/peegeldab soojuskiirgust, mistõttu on sellises maskeerimisriietuses võitlejat soojuskaameraga raskem avastada.

Kas kellegil on "külma sõduri" kohta oma kogemusi või kommentaare? Kas EKV kavatseb näiteks snaipritele säärast külma kamuflaaži soetada? Kas on kogemusi soojuskaameratega?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2007 18:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1990
Asukoht: Tallinn
Snaiprite erivarustuse täpsed andmed ei ole avalikud, kuid kindlasti testitakse pidevalt erinevaid uusi kaitsevahendeid. Lisaks võib sellisest kaitseriietusest olla kasu ka luurajatele. Isiklikult usun küll, et oskuslik positsioonivalik ja loodusliku varje kasutamine on alati efektiivsem, kui igasugu "imevahendid" mille kasutegur testides ei ole kunagi nii hea, kui reklaamides väidetakse. Kui luuraja on valinud korraliku positsiooni, siis on temast näha väga vähe.


Viimati muutis Leo, 12 Nov, 2007 18:32, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2007 11:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2007 22:19
Postitusi: 711
Lugesin kunagi mingite briti kaugluureüksuse-meeste kirjeldust Iraagi lahingutandrilt. Tegelased liikusid maastikuautodel ja kasutasid vaenlase avastamiseks öövaatlusseadmeid. Väidetavalt olid need niivõrd head, et vaenlase üksus tuvastati ammu enne, kui need britte oleksid märganud. Tänu brittide öövaatlusseadmetele tähendas iraaklastele lahingkontakt brittidega vaid abitut raketisajus suremist.

Sellisest vaatevinklist vaadates oleks vististi ka meie sõduritel kasulik taolisi abivahendeid omada ja teada kuidas ennast ise soojuskaamerate eest varjata?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2007 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1990
Asukoht: Tallinn
Briti erimehed kasutavad Gen III ja Gen IV öövaatlusseadmeid, millest uuemaid müüakse ainult suurte lääneriikide armeedele, iraagi tankidel ja soomukitel olid Gen I ja II seadmed, mis on oluliselt kehvemad. Lahinguid peeti kõrbes, kus püstiseisev inimene on mitme kilomeetri peale näha, sest siluett vastu taeva fooni paljastab. Kindlasti on Eestile ka korralike öise nägemise seadmeid ja termokaameraid vaja, kuid nende mitmekohalisi hindu arvestades ei ole see esimene prioriteet. Missiooniüksustel on ka korralikud seadmed, mida kodumaal eriti ei tunta.

Tehnikale on võimalik hankida termojälge varjavast kangast katted nin inimestele sarnasest materjalist vormid, kuid kõige tähtsam on alati arvestade vastase vaatluse võimalusega ja maksimaalselt kasutada olemasolevaid varjeid. Kui kelguga poiss kunagi meheks saab ja ajateenitusse läheb, tehakse see esimestel nädalatel SBK ajal selgeks, kuidas see käib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 0:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Okt, 2009 15:24
Postitusi: 55
Asukoht: Estland
Pilt

Tere

Idee sain juba ammu aga vaatasin seda ja pani mõtlema.

Sooviks teada, mis materjali saab kasutatada soojuskaamerate peiteks. Mind huvitab just sisuline pool, kas on võimalik McGyver asjade abil endale selline soojuskaamera vastane asi teha. Lähed metsa peitu ja helikopterilt sind ei nähtagi.

Lugemiseks lisa1, lisa2, lisa3

Siis arutelu ka siin.

http://vimeo.com/60207118
http://www.youtube.com/watch?v=ysgOz-OE8CY

Kui saaks sellist riista laenutada, siis testiks ise mõnda asja :)

Endal tekkis mõte, tuletõrjujatel on selline hõbedane kuub. Netis oli ka linke, a'la selles suunas.

Et suht praktiline küsimus. Näiteks kui peaks ka vallanduma apokalüptiline arengusuund ning jääd nö. "ilmavõimule" jalgu kui teisitimõtleja, siis kas manhuntist on võimalik vältida. Või maa on anastatud - okeupeeritud, kuidas tänapäeva metsavennad venelaste helikopteritel soojuskaamerate vastu ellu jääb? Nett kubiseb videotest, kuidas helikopter võtab pilkases pimeduses kilomeetrite tagant terve pundi soojasi laikusid maha.

Vot sellised uitmõtted.

_________________
Mehed - velled, meid kord peteti, kõik endemärgid näitavad, et ajalugu kordub! Kas meil on õigluse jõudu, et meid säästetakse ja me suudame metsalise võita?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 0:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1276
Asukoht: Soome
Minu mälu järgi on Juhani Putkinen kirjutanud teemast siin foorumis, on vist mingi sissindus teema all.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 8:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1333
Aitab väga lihtne mõtteviis, termokaamera jaoks oled nagu erkoranži kandev inimene päeval. Tavalised võtted mis aitvad sellisel juhul varjatuks jääda aitavad ka termokaamera jaoks. Ehksiis ära arva et kui sa öösel keset lagedat välja töllerdad siis et sind näha ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 10:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25840
Sellisel kaugusel pole mõtet termokaamera piltidest midagi järeldada.
Teiseks loeb ka taust - näiteks mets kipub olema talvel taeva taustast soojem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 12:59 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4570
Putkineni teema oli konkreetselt telgist. Vähemalt alguses.
viewtopic.php?f=47&t=23109


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 22:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Veebr, 2006 18:04
Postitusi: 1041
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Arvan, et näiteks karu pole paksu karvkatte tõttu termokaamerast hästi näha. Võibolla ka on, aga termokaamera eest varjumine peab toimuma põhimõttel, et su kehasoojus ei jääks kaamera ette.
Tahaks seda ka katsetada, aga arvan, et talvel võib olla selle eest isegi lihtsam varjuda, kui nagunii on kapuutsid ja paksud joped ja välistemperatuuril olevad seljakotid. Aga millega ennast suvel katta? Tõenäoliselt ei anta ju ka mitut minutit aega, et ennast kuskile suure kuuse alla hiivata ja seljakotis olevate riietega katta.

---
No näed, midagi tarka ei öelnudki, aga jälle üks postitus rohkem :D

_________________
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1455
Asukoht: Reval
Kui nüüd filmiklassikasse laskuda (ja miks me ei peaks laskuma?), siis jäi ju Schwarz Predatori ''soojuskaamerale'' nähtamatuks, kui palja ihu mudaga ära kattis. Mis efekt on IR-kangal soojuskaamerale?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2014 23:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Walter2 kirjutas:
Kui nüüd filmiklassikasse laskuda (ja miks me ei peaks laskuma?), siis jäi ju Schwarz Predatori ''soojuskaamerale'' nähtamatuks, kui palja ihu mudaga ära kattis. Mis efekt on IR-kangal soojuskaamerale?


IR-kangal on soojuskaamerale selline efekt nagu on IR-kanga temperatuur. Iva ons selles, et oma mõju saavutamiseks ei lase see kangas soojuskiirgust läbi. Samamoodi toimib ka pildil olev metallkattega kangas. Või siis lihtsalt foolium.

Predatorile muutus kubernerihärra selle pärast nähtamatuks, et muda oli niiske ja jahutas nahka katva mudapinna õhu käes ümbrusega samasuguse temperatuurini.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2014 9:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 307
Tsiteeri:
Sooviks teada, mis materjali saab kasutatada soojuskaamerate peiteks.


Tavaline klaas. Kõige efektiivsem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2014 10:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
Kuperjanov kirjutas:
Tsiteeri:
Sooviks teada, mis materjali saab kasutatada soojuskaamerate peiteks.


Tavaline klaas. Kõige efektiivsem.


Mis jura see on? Tavaline klaas ei ole IR kiirgusele läbipaistmatu. Muidu ei tunneks akna taga päikese soojuskiirgust. UV kiirgusele peaaegu, et on, kuid mitte IR kiirgusele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soojuskaamerale ennast nähtamatuks tegemine >>>
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2014 10:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25840
Venelased töötasid kunagi soomustehnika varjamiseks termokaamerate eest sellise asja nagu "nakitka" - otsige, millest tehtud.
Küsimus on soojuse isoleerimise võimes. Arvan, et käepärastest vahenditest kõige paremate varjeomadustega on see nn rootsi lehmaseemendusmantel :D

Tsiteeri:
Mis jura see on? Tavaline klaas ei ole IR kiirgusele läbipaistmatu. Muidu ei tunneks akna taga päikese soojuskiirgust. UV kiirgusele peaaegu, et on, kuid mitte IR kiirgusele.


Ilmselt peeti silmas mitte aknaklaasi, vaid tänapäevast klaaspaketti.
See on tõepoolest kaunikesti IR mitteläbilaskev materjal - nt soojustatud kortermajade termopiltidel on see üsnagi "sinine".
Samas kehva montaazi korral (liiga vähe vahtu) on aknasõlme ümbrus lausa erekollane.
Vene aja telliskivimajadel on muidu mõnikord läbi tellisseina termokaameraga isegi näha, kui suur on radikas ja kus poolt on küttetorud viidud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 54 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt