www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Mai, 2020 18:22

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 90 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2016 13:48 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28923
No kunagi, kui tulid need Eesti suured seljakotid, siis rääkisid ka vanakooli mehed, et Rootsi oma on parem (st väiksem) ning üleüldse vene RD (RD - Rjukzak Dessantnika) on veel paremad. Ja kuna sinna sisse mõmmigi ei mahtunud, siis õige mees magab metsas ikka telkmantel magamiskoti asemel. Täna on taolised rambod üldiselt arstliku komisjoni poolt välja praagitud (või ise õigel ajal aru pähe võtnud) ja keegi ei kujuta ettegi, et ilma metsas hakkama saab.

Mul oli kunagi vene plekist kiiver - no oli see alles kerge. Kui läksin kevlarile üle - no täitsa jama...raske kui vanakuri. Pärast aga peale kahte nädalat Kevadtormil avastasin end pärast varustuse hoolduselt ja pabereid täites üllatusena see raske kiiver peas toas istumas - sedavõrd loomulik tundus.

Tegelikult on suurel vestil ka teatud plussid - mida ise kogemata ei taipagi. Näiteks tänase ilmaga õues toimetamiseks puudub vajadus talvejope järgi, paned lihtsalt vestialuse särgi alla soble ja on täitsa mõnus, asi on nagu vatijope sul seljas :D

Minu prognoos on, et meditsiinistatistikas hakkavad tugevamalt tooni andma seljahädad - ja sellest tulenevalt tuleb tähelepanu pöörata võitlejate seljalihaste treenimisele (on olemas vastav harjutuste kompleks lausa) ja mitmed harjumused kaovad ajalukku - mehed tahavad püsti koobedamise asemel kui imeväel lamades asendit võtta :D

Tõsisemaks minnes - vaadates idanaabri pingutisi nt snaipriasjanduse arendamisel tundub, et oma kere kaitsmisele tuleb rohkem tähelepanu pöörata. Ukrainas kontrollitud juba.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2016 14:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1337
Asukoht: Tartu
Esimeseks otsaks küsiks (retooriliselt), kui palju neist reservväelastest üldse igapäevaseks varustusekandmiseks trenni teeb. Ei saa mitte mööda minna meie sõjakooli kadettide lõputöödessegi jõudnud tähelepanekust, et sõduri liigeseid ja skeletti ei ole võimalik treenida pikaajaliselt kandma suuremat massi kui 30% tema normaal-kehakaalust. Sa võid ta lihased punni ajada ja meeled keemiaga erguks teha, aga kui luud mõranevad on sõdur võitlusvõimetu. Teiseks tuleks ikkagi nentida tõsiasja, et enne asjade ostmiset tuleks panna kokku miskitlaadi ohuhinnang, millest siis järeldada, et kui on vaja kiivrit, siis kas on vaja sellist, mis katab kogu kolba koos kõrvadega või piisab koorikust lauba, pealae ja kukla vastas, või midagi vahepealset; kas on vaja soomustläbistavate kuulide kindlaid plaate, või piisab 7,62x39 pidavatest plaatidest (tean, täna ei ole nende jaoks eraldi klassifikatsioonigi); kas on tarvis 30 kihti kevlarit kildude vastaseks kaitseks, või piisab seitsmest, nagu vietnami sõja lõpu aegadel arvutati; kas piisab väikese lapi katsmisest torso keskel, või tuleks võimalust mööda see üleni kinni katta.

... aga hea sõdur eeldab, et vastavad hinnangud on tehtud ning varustus, mis talle väljastatakse on just see mida vaja, et kui see mingist otsast ei vasta, siis sellepärast, et tänapäevane tehnoloogia pole veel nii kaugele arenenud ja kõik teised, kes arvavad teisiti on küündimatud, paranoia käes vaevlevad lollpääd.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna, sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2016 15:02 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28923
No idanaabri täiskuulipildujad ja täpsuslaskurid lasevad mitte 7,62x39, vaid ikka 7,62x54 ning seal võib see 7,62x51 AP pidamine täitsa asja ette ju olla?
Mina nt arvan, et kuulivestide andmine on positiivne, lihtsalt tuleb oma tegevused läbi mõelda, et peale esimest 24 tundi kamp ka võitlusvõimeline oleks.
Kes aga ei jaksa tõesti, siis ühel hetkel lähevad kõvad plaadid seljakotti või autosse, neid juppe saab ju ära sealt ka võtta.

Vaata nt Gruusia sõja kaotusi (haavatute/hukkunute suhe):
Venemaa 1:4,2
Gruusia 1:5,6
Osseedid 1:2,6

Milles kühvel?
Arvan, et ühe asjana (meditsiini kõrval) kehasoomuse kasutamises. Gruusia parem suhtarv ehk tuleb lääne varustusest ja väljaõppest? Kevlarkiivrid, soomusvestid, meditsiin jne.
Osseetidel polnud suurt midagi ja sestap suri mehi ka poole rohkem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2016 15:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2584
Asukoht: Tallinn
Seda teemat lugedes tulid mõned mõtted.

EKJ uued kiivrid on jänkide ACH kiivrid, mis on pika arengu tulemus. 300 € uue kiivri komplekti eest on mõistlik hind.

ACH kiivri NV kinnitus on mõistlik sest öise nägemise seadmeid ostetakse järjest juurde ja kiivri küljes on seda parem kanda kui pearihmadega.

Kiivri ja kaitsevesti kandmist tuleb harjutada. Muidu on esimesed päevad väga rasked kuni harjutakse. Reservistid muidugi ei harjuta kuid kaitseliitlased peaks. Kaitsevarustuses on tähtsaim kiiver kildude kaitseks ja killuvest. Kuulikindlad plaadid olulised enne sõjategevuse algust ja linnalahingus või eriüksusele. Üldvägedele ei ole väga vaja sest peamine oht on kild.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2016 23:36 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 29 Dets, 2015 20:03
Postitusi: 11
Tervist, Mina teenin hetkel tapal aega ja kõik olid sigaõnnelikud kui Tulid uued kiivrid ja vestid. Kogu see üritus seljas on nüüd tunduvalt mugavam. Suur kott, CG, automaat, kõik istub õlgadel palju ühtlasemalt ja valutumalt. Öövaatluse peakinnitus on täielik porno, uue kiivriga võiks öövaatlust kasvõi päeval kanda. Kiiver ka üldiselt väga mugav, juba esimese kasutamiskorra ajal ei saand arugi et see peas oli :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2016 0:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 985
Asukoht: Tallinn/Tapa
Näppisin ka seda uut kiivrit...

Minu küsimus on, et kuidas see kiivri sisu käitub siis, kui teed mõnusates miinuskraadides kiire eemaldumise läbi paksu lume. Arvan, et need padjad jäätuvad pisut hiljem suhteliselt ebamugavaks. Ise ei kavatse oma saksa kiivrit niipea välja vahetada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 10:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2006 16:56
Postitusi: 274
Asukoht: Lääne-Virumaa
Olen seda uut kiivrit kasutanud juba üle kuu pisut ning mulle meeldib ta oluliselt rohkem kui seda saksa kiiver oli.Põrganud omajagu sellega ning pole midagi ette heita.Pingutussüsteemid väga head,kui mütsiga kiiver pähe ei lähe saab alati kolme liigutusega üks kaks patja eemaldada.Patjade jäätumisega probleeme pole olnud pigem plaanin ise osta pehmemad padjad sisse.

_________________
AKf Just plain mean: "Kui hinnata meie kaitsevõime kasvu kiiruse järgi, millega uusi embleeme suudetakse toota, siis on tulemus ilmselt fantastiline..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 13:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 215
Sellisel juhul ootan pikisilmi kuni uus varustus Kaitseliidule jõudma hakkab...
Nii uus kiiver (kuigi oleksin praeguse Rootsi kiivri asemel rahul ka Saksa kiivriga) kui plaadikandja/killuvest.
Loogiliselt võttes võiks vähemalt Kaitseliidu SA üksused uue varustuse eelisjärjekorras saada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 15:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2006 16:56
Postitusi: 274
Asukoht: Lääne-Virumaa
Loogiliselt võttes peaks uue varustuse eelisjärjekorras olema skaut ajakad ja seejärel KL mehed :wink:

_________________
AKf Just plain mean: "Kui hinnata meie kaitsevõime kasvu kiiruse järgi, millega uusi embleeme suudetakse toota, siis on tulemus ilmselt fantastiline..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 15:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 215
Ma pidasingi silmas, et enne nemad ja siis kui jõuab kätte KLi kord siis minu mainitud üksused.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 16:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2584
Asukoht: Tallinn
Ooot, oot, mis malevas tegevliikmetele veel jätkuvalt ainult Rootsi potti pakutakse? Ise olen aastaid elanud teadmisega, et lahingyksused on peamiselt Saksa kevlari peal ja vahel harva tuleb ka PASGT ette ning Rootsi pott on peamiselt kusagil mobilisatsioonilao tagumistes sfäärides varumeeste varumeestele välja andmiseks? Ma tean yksikuid mehi, kes Rootsi potti jätkuvalt kannavad, sest neile see lihtsalt rohkem meeldib kui kevlar. Ise olin 10 aastat PASGT peal ja kuna see oli isiklik, siis ei hakanud Saksa kevlarit ahnitsema, sest laigulise kattega ei olnud eriti vahet. Viimastel aastatel on hakanud rohkem NVsid liikuma KLis, mille kandmiseks votsin uuema kiivri, kuid ega sellepärast siis vana kiivrit minema ei viska, paradeerimiseks ikka sobib. Seda, kas kiivri sisemised pehmendused ära jäätuvad, ma kyll ei usu, sest elav inimene eritab pea kaudu niipalju soojust, et seal lihtsalt ei saa midagi ära jäätuda. Teiseks, kas need padjad yldse imavad niiskust? Kui imavad, siis on voimalik, et higiseks kantud kiiver talvel peast vottes ära jäätub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 18:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 215
Sain Rootsi püti üsna lihtsal põhjusel: Saksa kiivrid olid laost lihtsalt otsas. Kuna hiljuti on liitunud arvestatav hulk inimesi (kaasa arvatud mina) siis osasid varustuselemente lihtsalt hetkel laos pole. Samas on osad varustuselemendid jällegi täiesti uued, seega kokkuvõttes võib rahule jääda. Ja küll kiivriolukord ka varsti paraneb. Ainuke halb asi mida hetkel Rootsikale ette heidan on see, et sinna on katet üsnagi keeruline vähegi rahuldaval tasemel kinnitada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 18:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov, 2012 0:46
Postitusi: 418
Harju malevas antakse paljudele võitlejatele rootsi potte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 18:36 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28923
Poti (ja muu varustuse) tüüp sõltub üksuse tasemest (väljendatakse värvidega).
Lisaks on kasutusel ka USA kevlarid, mis pole minu kogemuse põhjal kuigi mugavad.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued kiivrid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2016 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Juun, 2007 22:36
Postitusi: 168
Harju malevas on ka seda ette tulnud, et üldse kiivrit ei anta. "Ei ole anda"

_________________
"Süvariigis" kohtume me ükskord kõik...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 90 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt