www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Aug, 2019 15:19

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2016 15:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26366
Norra vesti (1997 või mis iganes mudel ta on) näitajad on sellised
-kaal 13 kg (küljes on õlakaitsed, kaelakaitse ja pehme kubemekaitse) -ilma ühegi taskuta (pole ka molle)
-pehme soomus on class IIIA
-kõvad plaadid on koos pehme soomusega class IV
Vest on suhteliselt pikk ja kaitstav pind suur.

Vabalt müüdav saksa vest (ilmselt replica) Infanterist II
-kaal 13 kg (pole õlakaitseid ja kaelakaitset, kuid kubemekaitse on class IV, koos ülemiste kaitsete lisamisega - 15 kg
-pehme soomus on class IIIA
-kõvad plaadid koos pehme soomusega on class IV
Vest on mõnevõrra lühem.

Kuna kubemekaitse plaat kaalub 2 kg, siis on näha, et 90ndate vestid ongi sama rasked. Norra vestil on väga massiivne õlgade ja kaela killukaitse, kohe ebamugav kanda. Sakslased on rohkem panustanud alakõhule ja kubemele. ülemine ots suht paljas standardis.

Salvetaskud tühjalt, tühi veepudel, varustusetaskud (molle peale) natukese nänniga annavad kohe juurde 3,5 kg.
Pudel, salved täis, varustus taskutes ilma katelokita - 20 kg tuleb lõdvalt täis.
Üllatute, kui palju kaaluvad need taskud, rihmakesed, taskus olev pudipadi.

Kandjad võiks nüüd tuua siia selle uue Eesti vesti andmed. Ise ma arvan, et võrdsetel tingimustel ta kergem ei tule, pildil tundub üsna lühike ja pikematel meestel ei ulatu püksirihmanigi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2016 17:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 311
Mazz kirjutas:
Vabaturumajandus, müüakse sellele kellel raha on.
Kuuldavasti pidid mingid organisiatsioonid peedistama laiguliste esemete müümist. No edu. Galvi-Linda teeb mulle tausta uuringu enne kui midagi müüb ?


Selliste asjade müümine peakski olema reguleeritud riigi poolt. Eesti turg on lühikese ajaga üleküllastunud militaarvarustuse müügist. Erinevaid tootjaid, kes müüvad sarnaseid asju, on tekkinud nagu seeni pärast vihma. Vestid, DA vormid, SR vormid jne. Täpselt sellised, mida kasutatakse Eesti jõustruktuurides. Kõik tahavad ju ägedad välja näha. Paraku sellise tegevuse tõttu jõuavad need asjad ka valedesse kätesse ja olukorra eskaleerudes ei tee keegi vahet, kes on "oma" ja kes "roheline mehike". Ühes teemas juba mainisin poole sõnaga, kuidas venelaste kontsentratsioon erinevates airsofti ja taktikaliste laskmiste klubides on väga suur. Toimub sihipärane treening, täpselt samamoodi nagu toimus Ukrainas. Treenitakse laskmist, koostööd ja kõrvalisi inimesi ligi ei lasta. Kui on vaja, siis airsofti relvad heidetakse kõrvale ja kordubki sama stsenaarium mis Ukrainas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2016 16:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
Laigulise materjali täiskeeld on lollus ja peale selle väga raskesti kontrollitav. Pigem on kasulik, et kaader, ajateenijad ja kaitseliitlased saavad vajadusel oma rahakoti peal varustust täiendada, näiteks kaob midagi metsas ära ja veebli kisa ning väljamaksmise asemel tellid ise uue ja annad tuima näoga üle. Krimmis ja Donbassis ei olnud näha, et vastased üritaksid paaniliselt kaitsjate moodi välja näha, pigem võetakse koheselt kasutusele käepaelad ja sõidukite eraldusmärgid, et vähendada oma vägede tulistamise ohtu. Lisaks sõjaõigus, vastase mundri kasutamine = diversant = ei ole sõjavangi õiguseid. Sõjandusest on teada mõned üksikud juhtumid, kus vastane on kasutanud kaitsjate varustust või sellele väga sarnast varustust. Need on reeglina väikeste eriüksuste rünnakud valitsusasutuste ja kaitse sõlmpunktide pihta. Selge on see, et kui homme algaks sõda, siis oleks ka EKJ kasutuses vähemalt 2 vormi, uut digilaiku ja vana rohelist laiku. Usun, et Eesti politseinike, piirivalve ja kaitseväe vormide koopiad on Vene eriüksustel olemas piisavas koguses ja kallaletungi korral liitub kohalik viies kolonn nendega samamoodi nagu Donbassis, igal mehel on alguses omamoodi riietus ja ainuke ühendav tunnus ongi roosa käepael vms. Kriisi pikenedes on võimalik, et jagatakse ühtlasemat varustust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2016 17:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26366
Tsiteeri:
Selliste asjade müümine peakski olema reguleeritud riigi poolt


See kunagi oli reguleeritud kuni sinnamaani, et õmblejal polnud ametlikult isegi materjali, vaid seda tõi KV oma ladudest (ostis eelnevalt materjali).
Tulemuseks oli see, et kellel oli vaja midagi õmmelda, maadles ebamõistliku bürokraatiaga ja igasugu parmud jõid samas poe taga õlut vormis, kuna vana vormi ei kontrollinud keegi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 1:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov, 2012 0:46
Postitusi: 418
Mingid KL üksused kannavad ka Norra kuuliveste?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 14:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
See oli tõesti pikalt niimoodi, et ametliku vormi saamiseks tuli igasugu uksi kulutada ja taotlusi teha ja siiski oli kahtlane, kui vähegi ebastandartsem suurus juhtub olema. Samas parmud poe taga ja automehaanikud ning traktoristid tiksusid ringi kasutatud vormidega, millel tihti isegi nimed ja üksuse tunnused peal, olid kusagilt kaltsukast või korjandusest saanud. Ise olen selle digivormi taotlemise kadalipu läbi teinud, sest laos mulle digilaiku ei olnud ja siis määrati minema kohta, kus ilma korrektse vormita oleks olnud suur jama. Maleva staap punnitas välja 1 komplekti spetsiaalselt mõõdu järgi õmmeldud vormi, mis oli sellest esimesest kangapartiist, see valge põhjakangaga, mis paari-kolme pesuga läbi paistma hakkas. Seda siis hoidsin aastaid "pidulikke sündmuste" jaoks ja püherdamiseks oli ikka vana või iseostetud vorm. Seoses Siiliga on varustatus paremaks läinud ja kõiki suuruseid saab vähemalt meie maleva laost kas kohe või väikese ootamisega, praktiliselt kogu KL aktiiv on tänaseks digilaiguga vormides. Ikkagi olen seda meelt, et vormi elemente peab saama vabalt osta. Vormi teeb tegelikult õigete tunnuste kandmine, ilma selleta on lihtsalt mingi laiguline riietus.

Norra killuveste M97 ja sama malli kuulikindlate plaatidega veste on mitmes malevas kasutuses, need on kindlasti paremad kui juudi või jänkide vanad killuvestid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 14:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Leo kirjutas:
Norra killuveste M97 ja sama malli kuulikindlate plaatidega veste on mitmes malevas kasutuses, need on kindlasti paremad kui juudi või jänkide vanad killuvestid.

Natuke paremad, kaks korda raskemad.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2036
Asukoht: Tallinn
Kui kuulivest on liiga raske saab kõvad plaadid välja võtta ja siis on palju kergem. Ise ei ole selle peale tulnud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 16:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 208
Norra veste jagatakse KL-is. Ilma plaatideta on tegu üsna hea katvusega ja mugavalt seljas istuva asjaga. Plaatidega vest on tõesti raske aga samas seljas sama mugav ja vähemalt mina ei tunneta plaatidega vesti kandes, et ülakeha kuidagi väga raske oleks. Vahest saab aru siis kui vest seljast võtta :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 23:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 806
Asukoht: Tartu
Huvitav, kas kaalud näitavad nii erinevalt? Ma sain norraka L suuruse kaaluks ca 5,5 kilo ja plaatidega teist samapalju, kokku ca 11 kg. Pean üle kontrollima igaks juhuks. Moodsama vestiga võrreldes tuleb jah öelda, et on raskem ja suurem, seetõttu eelistan ka oma praegust uuemat, mida kannatab ka jope alla vabalt panna, vajadusel koos plaatidega. Uuem on ilma plaatideta pea paar kilo kergem (vähem paksu pealisriiet, pole ka kraed, eraldi õlakuid ega kubemelapatsit).

Mulle küll õpetati, et rakmed või vest on lahingvarustuse jaoks - asjad millega vastasesse auke teha, kui mahub siis ka enda aukude lappimiseks. Ehk siis esmatasand on relv, moon ja granaadid. Igasugune mugavuskraam läheb ära seljakotti, ning endaga peab alati kaasas olema vaid see kõige olulisem - relv, moon, vesi, ülesande täitmiseks vajalikud vahendid (bino, märkmik jms kama).

Selle kaaluteema pärast ei ole ka oma vanu molle-eelseid rakmeid kuhugi pensionile saatnud, salvetaskud on sellel tõesti head, ja kergem ka. Kui oluline kraam mahub sinna ära, siis miks ka mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2016 16:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26366
Tsiteeri:
Huvitav, kas kaalud näitavad nii erinevalt? Ma sain norraka L suuruse kaaluks ca 5,5 kilo ja plaatidega teist samapalju, kokku ca 11 kg


Pigem tundub, et sul näitab vähem, sest analoogsed vestid mujal tõesti 13 kaaluvad (pigem üritavad tootjad igasugu trikkidega enda toodet seksikamaks kuulutada). Andmed sain tavalise vannitoakaaluga ning vest on parasjagu kõrvalt kohe võtta.

Katelok on talvisel ajal ellujäämisvarustus, seepärast on see rootslastel rakmetes (neil on überkõvad uuringud tehtud).
Tuleks hankida endale alumiiniumist katelok, kasvõi nõuka oma. On palju kergem kui see rootsi kolakas ja rootsi kolaka maht on nii suur, et me reisil teeme sellega süüa kahele täiskasvanule ja kolmele lapsele. St üksinda toime tulekuks nii suurt pole vaja.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2016 16:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Hakkasin juba mõtlema, et ehk tegin ise vesti kaaludes vea. Et ehk on norraka kevlaripaki veepidavus vilets ning pärast õppust kaalule astudes ei kaalunud mitte ainult vesti, vaid ka sellesse imbunud vett. Rootsi kateloki maht on suur tõesti. Mööndustega võib seda tarvilikuks pidada eeldades, et vaja regulaarselt vett puhastamiseks keeta. Sellisel puhul oleks pisema või eraldi spetsiaalse anumaga mässamine ehk tülikas. Muidu oleks joogipudeli ümber käiv metallkruusi süsteem, nagu jänkidel, mõnevõrra kandja-sõbralikum.

Edit: Norra L (liten - väike) suurus on M (middels - keskmine) suurusest väiksem. Ehk tuleb sellest mingi (kas tõesti nii suur?) kaalu vahe.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Viimati muutis Madis22, 23 Veebr, 2016 9:29, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2016 19:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26366
Ei olnud, vest, mida kaalusin, oli paar viimast kuud soojas laos seisnud, täiesti kuiv, puhas ja uueväärne, tundub, et seda pole kordagi selga pandud. Kaal läks üllatavalt täpselt kokku analoogsete vestide kaaluga, mida netis müüakse, soomus on samaväärne - pigem arvan, et see 11 kg võis kaalumise viga olla.

Katelokist - olen aastaid õpilastele laagreid teinud ja meil polegi katelokki igaühele anda, 1 katelokk 2 või 3 peale on kõik asjad ära keenud - st selle maht on piisav võibolla Põhja-Rootsi talve jaoks, usun, et nt vene alumiiniumkatelok, mis on umbes poole väiksem ja ei tea mitu korda kergem, ajaks ühele mehele ka asja ära. Painutada alumiiniumplekist sobiv priimuse kest ei ole ka eriline kosmoseteadus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2017 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2008 11:03
Postitusi: 82
Asukoht: Tallinna külje all
Ärataks vana teema ellu jälle.

Galvilinda on killuvesti nüüd ka avalikult e-poes nähtavale toonud - http://www.galvilinda.ee/product_info.p ... uct_id=475
Hind tundub olevat sama, mis Teise Jao oma oli ilma taskuteta.
Sel nädalal (24-30.04) tundub olevat ka 20% soodustus kõikidele tavahindadele, ehk siis vesti hinnaks tuleks ca 460 eurot.

Huvitav, kas tasuks osta?

Siilil 2015. a. ma sain seda kanda, ei tundunud just kõige mugavam, lisaks lasketiirus tegi relv, mida ise tahtis, kui vest seljas oli. Hiljem, kui rääkisin GL esindajatega, siis nad väitsid, et vest oli valesti seljas, st õlad valesti reguleeritud. Kuna välja jagati vaid üht suurust, võis ebamugavus ka sellest olla.

Kuidas kaadril kogemus antud vestiga on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2018 12:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Veebr, 2016 19:48
Postitusi: 72
Avaldaks ka oma arvamust asjast, nüüd kui anti ka laost kätte.

Suurim küsimus on kaitseplaatide asukoha kohta... Need ei kaitse südant ja kopse. Reguleeri vesti kuidas tahad, aga eesmise plaadi asukohta lihtsalt ei saa õigeks, tagumisest rääkimata.

Lisaks on väga raske ette kujutada, kuidas sellega normaalset laskeasendit sisse võtta, veel pole maastikule sellega jõudnud, eks näeb.

Esmamulje on küll pigem selline, et jätaks asja koju kappi seisma ja tuleb mõni parem asi osta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 150 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt