www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Aug, 2019 0:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 208 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Salvetaskute test
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2016 22:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1375
Asukoht: Pärnu
Sander1992 kirjutas:
Üks märkus... proovitud on ainult ak4 metallsalvedega, oleks võinud ka proovida alumiiniumsalvesid, kuna tänu soontele peaks need olema vähe paksemad.


Laost antavate taskutega on häda nii ühtede kui ka teistega. Probleemiks on klapp. Seda lõikudes saaks asja ilmselt paremini tööle.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Salvetaskute test
PostitusPostitatud: 17 Veebr, 2016 23:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Okt, 2005 14:19
Postitusi: 673
Tõesti nod taskud vajavad ümberlõikamist. Endal on condori salvetasku kuhu mahub 4tk sisse, kahel salvel küljes magpul et protsessi kiirendada. Teine salvetasku on aga GL varustusetasku...mahutab 2tk. Vestil taskud kõik vasakul küljel, suht raske küljepealt kätte saada, seega selle varustusetaskuga on tunduvalt lihtsam.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Salvetaskute test
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2016 11:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Okt, 2005 17:34
Postitusi: 95
Asukoht: Tartu
Need testivõitjad on suht enamvähem. Endal kasutuses need koos alu salvede ja magupuliga. Kui klapp sisse pandud siis läheb salve kättesaamiseks natuke jõudu vaja muidu ok. Ise lisaks keskele kummi, et üksik salv välja ei kukuks(nagu vanade rakmete salvetaskutel oli). Need taskud mida KL jagab on minu arust paras ikaldus, ei saa salve kätte ega ka tagasi panna.

_________________
kaitseliit on üks pere


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Salvetaskute test
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2016 16:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Võrreldes kõigi testis olnud kolmega on galvi rakmete vana mudeli salvetaskud üksjagu õnnestunud. Miks need üldse ümber disainiti? Pistikluku ümberpööramise ideest võib aru saada, et on lihtsam kinni panna, kuigi isane pool allpool asendis oli kergemini avatav. Miks tasku ümbert kumm ära koristati? Klapi kinniõmblemise geniaalsuse tagamaid vist ei maksa igaks juhuks torkida. Videos ei paista, et oleks proovitud salvede taskuis püsimist tagurpidi roomamisel - vähemasti muiste leiti see olema positsioonivahetusel väga vajalik manööver. Parimaks valitud trukkide ja takjakinnitusega taskuil näikse olema oht sellise liikumise käigus avaneda, kauaks need salvedki nõnda taskuisse jäävad.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Salvetaskute test
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2016 20:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 171
Mul kogemus kahe esimesega, täiesti kinnise ja klapiga taskutega. Täiskinnised olid ajateenistuses Galili salvedega kasutuses, pean nõustuma, et täiesti uskumatult kasutajavaenulik lahendus. Eriti linnalahingus või muus äkilisemas situatsioonis, kus salvevahetuse kiirusest sõltub palju. Ajateenistuses suutis loodus kuidagimoodi ikkagi leida oma tee ka sinna taskusse, männiokkad oli kindel värk!

GL klapiga taskud on hetkel GL vesti küljes, nii kõhul kui ka küljel. Kasutades koos tühjasalve taskuga on salvevahetus väga kiire ja mugav. Päris rannaliivas ja kuusemetsas roomates läheb loomulikult natuke loodust sisse, aga siiani pole probleeme sellest tekkinud. Minuarust praegu saadavalolevatest variantidest kõige parem all-rounder lahendus. Olen nendega igal pool ja igas ilmastikus roomanud ja põrganud, pole kordagi olnud varianti, et salv võiks kaduma minna - kui taskusse jääb üks salv siis saab seda krõpsuga klappi lihtsalt kaugemale venitades sulgeda, sedasi ei hakka üksik salv taskus loksuma ka. Need trukid on seal pigem igaks juhuks, krõps hoiab klapi väga kindlalt kinni - ehk kui peaks langevarjuma siis paneks igaks kolmeks juhuks trukid ka kinni, muidu pole vaja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 17:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Aru saab siis, kui sa õppustel liigud kandes küljes võitlusvarustust sinnamaani, et sul on kõigis salvetaskutes laetud salved, et sul on kaasas (õppe)granaadid, valgusraketid, side ja vaatlusvahendid, labidas, katelok, vihmaülikond ja kõik muu, mis rakmetesse kuulub. Kui kantav mass pidevalt vägisi 30kg ületama kipub, ilma et sa oma patrull- või rännakuseljakotti veel masinast maha tõstnudki oleks. Kuni õppustel käiakse tühjade salvetaskutega, laadimata relvaga, ainukeseks lisakandamiks šnikersi batoon, pole tõesti väga probleemi. Nimetet Norra vest M suuruses kaalub ilma kuuliplaatideta 6,9 kg. Juudi, Saksa ja USA killuvestid on kõik tublisti alla 4kg.

Eks me muidugi harjume usinasti kõigega. Harjume sellega, et rakmete kaal on kasvanud 1,6lt kilolt 2,3ni, ilma et nende funktsioonis midagi muutunud oleks (peale selle, et salvetaskud on sitemini avatavad), et frentši rinnaosa on terves ulatuses kahekordsest riidest (märksa suuremad taskud - tore, ainult et plusskraadidega maru palav), raskemate vestidega. Paar kilo siia-sinna, milles küsimus. Aga vaata Galil on õige relv, kerge ja kerge moonaga ning AK4 see on mõtetu aer kohutavalt raske moonaga. Teil mehed prioriteedid pisut paigast ära ei ole või? Relva üle virisete, lastes samal ajal südamerahus kõike muud endal seljas järjest raskemaks vahetada. Küll harjub! :wall:

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 17:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 209
Antud õppusel kandsin Norra vesti koos Galvi Molle vestiga. 6x laetud AK-4 salv, seljal veekott umbes 2L veega, vestile lisatud tavalisest mahukam esmaabitasku (eriala nõuab). Katelok EI kuulu rakmete varustusse. Labidas ka mitte (see sõltub siiski väeosast...). Ehk siis ei olnud just minimaalvarustus.
Kui sul on seljas kõik sinu loetletud asjad siis loomulikult on raske. Aga sel juhul on tegu ka maksimaalvariandiga mida kõik kindlasti ei kasuta. Ning AK4-a vastu pole minul isiklikult midagi. Hea täpne relv. Loomulikult oleks paremaid variante aga saab hakkama ka sellega mis olemas on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2016 17:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Kui on ununenud, mis peaks rakmetesse pakitud olema, siis viska pilk sõduriõpikusse lk 36. Ja kui kaudtule löögi all ellu tahad jääda, siis kanna labidas kaasas ja kaevu alati, kui selleks aega on.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti kaitsevestid
PostitusPostitatud: 24 Veebr, 2016 10:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 877
Medusa kirjutas:
Mulle küll õpetati, et rakmed või vest on lahingvarustuse jaoks - asjad millega vastasesse auke teha, kui mahub siis ka enda aukude lappimiseks.
Esmaabivahendid (vähemalt žgutt, (juudi)rõhkside ja 14G kanüül) peaks igaühel endal olemas olema, kui oma elust hoolid. Jaosanitaril võivad need otsa saada ja siis :rip: Need asjad peavad olema sellises kohas, kus need on teistele nähtavad ja kättesaadavad. Kaitse kodu soovitas hoida ühte žgutti vormi sisetaskus, aga sealt ei oska seda mitte keegi õigel hetkel otsida ja lisaks tuoeb veel killuvest ja vest/rakmed selle juurde pääsemiseks seljast võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Nõuandeid pelmeenile
PostitusPostitatud: 14 Mär, 2016 18:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2012 21:52
Postitusi: 50
Järnev pole küll miski eriala-spetsiifiline aga eks kaitseliitlaseks hakanud endine patsifist või kah eriala olla :lol:

Olen pisut osalenud KL sellistel koolitustel (KV asju ei tea), mille vedajaiks reaalse lahingu- või siis pikaajalise KV teenistuse kogemusega mehed. Nende soovitused/juhised on paljus lahknenud KL üldõppes saadud tarkustest – ka sellises lihtsas asjas, nagu põhivarustusega ümberkäimine. No näiteks:

1. kateloki koht on seljakotis, mitte rakmetes lülisamba vastas mida ta kukkumisel vigastada võib (nii on ka juhtunud);
2. põlvekaitsmeid ei kanta põlvekedra peal ja ristamisi rihmadega;
3. walky-talky ei tohiks rippuda katmatuna rakmete küljes nagu jõuluehe;
4. “lahing”vest on politseivarustus - hea kontrollpunktis patseerida või relvastamata pätte hirmutada, ent mitte vastase tule all roomata;
5. badass-nuga on kohane eriõppega meestele ja selle kandmine rinnal (kähmluses vastasel kergem haarata kui sul endal) pole mõistlik;
6. salvesid ja muud lahingus kiirelt vajalikku kola tuleb kanda külgedel, mitte rinnal/kõhul (nagu vesti-mehed tihti teevad);
7. KL-s praegu levinud kiiver vajub enamusel meist kõhuli roomates/lastes silmadele – seda saab aga vältida täiendava kiivritäite abil;
8. talvine valge maskeerimisülikond on meie oludes küsitava väärtusega; selle kasutamiseks on omad erinipid, ja originaalkujul (sh. ilma täiendavate pääsuavadeta) on ta tegevust takistav;
9. optikaga relv pannakse kas või maapinnale, ent mitte kunagi seina/auto/puu najale püsti;
10. igaüks, kes olukorra tekkimist põhimõtteliselt ei välista, peaks oma püssi jpm. ära camotama – mis sellest, et võib sõimata saada ja et paraadile nii ei minda – las seal käia siis teised.

SBK-l ja loomanimedega õppustel nähtust paistab, et paljud jao- ja rühmaülemad pole neist asjust kuulnudki. Ehkki tegu on lihtsa ja tasuta ellujäämis-teabega.

On see puht-KL probleem või on ta laiem ja mida reaalselt teha annaks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nii lihtsad asjad
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2016 14:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 171
Tõesti, enamasti on tegemist asjalike nõuannetega. Aga siinkohal päris mitu "aga" sees, olenevalt üksuse spetsiifikast ja eeldatavast lahingutüübist, kus osaletakse.

Lahingvarustusse kuuluva varutuse üle on küllaltki palju vaieldud ka siin foorumis. Katelok kui üks raskematest ja kogukamatest sinna lahingvarustusse paberi peal määratud esemetest on kindlasti üks ese, mida keegi tegelikult väga ei taha endaga rakmetes kaasas tassida. Esiteks on see Rootsi katelok ühe inimese jaoks tegelikult liiga suur ja terasest variant ka küllaltki raske - alu variant on veidi parem. Talvistes oludes on katelok samas ellujäämisvarustus, kasvõi pikemal postil olles tee keetmiseks.. Primuse laadsed põletikomplektid on oluliselt asjalikumad, palju kergemad ja efektiivsemad. Saadaval ka multi-fuel tüüpi, ehk põletab mootoribensiini, diislit ja häda korral ka kerossiini. Komplektihinnad muidugi seal 100€ kandis lihtsamatel mudelitel.
See lülisamba vigastuse oht on paljus kinni ka KVs kasutatavate rakmete komplekteerimises, katelokitasku saab ka bivi- või vihmariietetaskuga ära vahetada. Lahingrakmetel kaasas kantav veepläsku on ka liiga väikene.. neid puudujääke on palju muidki.

Põlvekaitsemete kasutamine on jällegi kinni põlvekaitsme tüübis ja ka kandja füsioloogias. Peenema jalaga mehed ei saagi neid muudmoodi kui risti kanda, sest muidu need lihtsalt ei hoia oma asukohta. Selle kaitsme asukoht kohendatakse põlvekedra pealt allapoole esimesel "põlv maas" olukorras - võid seda spets jälgida, kindel nihelemine.

Saatja tuleb panna saatjataskusse. Vööklõpsuga MOLLE küljes rippuv saatja sobib maksimaalselt andminolukorras, näiteks lahinglaskmiste julgestuspostil kasutamiseks. Kui vaja kiiresti põrgata siis kaob see sealt väga kiirelt - olen seda paar korda teinud ajateenistuses kuni lõpuks jagati vastavad taskud. Üldiselt on asjalikum variant kasutada hands-free süsteemi - siis kuuleb sidet ainult adressaat ja ei torgi endal saatja antenniga silma ka peast välja kui üle kraavide on vaja hüpata.

Lahingvestil ON OMA KOHT! Ja see pole ainult politsevarustus. Linnalahingus on salved kõhu peal vägagi hea variant - ei tee sind puusast laiemaks ja kitsastes oludes on oluliselt lihtsam liikuda. Kõige tavalisemal jalaväelasel seda lisa MOLLE pinda ilmselt vaja ei lähe, aga kui kasutada on ka püstol ja ülemale vajalikud admintaskud on vest vägagi omas elemendis. Saab vestiga ka väga eduliselt roomata, ilmselt mitte nii madalal kui rakmetega, aga saab väga eduliselt. Minuarust on salvedega jändamises oluliselt tähtsam rõhutada tühjasalvetasku kasutamist! Tühja salve salvetaskusse tagasi ajamine on jube ajaraisk ja pusimine..

K-Bar tüüpi nuga on tööriist, suurem kui multitool ja väiksem kui kirves - aga häda korral ajab saab mõlema ülesandega hakkama. Noavõtlus on nii ekstreemne olukord, et selle pärast koguaeg seda pussi enda küljes tassida on veidi imelik - aga väikeüksuse koosseisus on igati pädev abimees.

Talvine kamo töötab lumistes oludes väga hästi! Rohelisega lume peal põrkamine on ikka oluliselt kergemini avastatav. Tõsi, kui kasutatakse rohelise vestiga on efekt oluliselt väiksem. Kellel huvi investeerida siis ACU vest ja taskud sobivad paremini kui oliiv või digi.

Automaadi kamotamise koha pealt on veidi küsimärk mida selle all mõeldakse? Siinkohal tuleks pigem valida parem positsioon või olemasolevat possat kamotada, valida paremat varjet pakkuv liikumistrajektoor vms. Kiivril kasutatav keskkonda sulanduv kamo peaks olema justkui ilmselge, samuti värvitud nägu ja muu paljas nahk. Näokamo tuleb ka pidevalt uuendada, kui rännaku ajal see mõõda nägu alla hakkab voolama.

Need on täiesti tavalised sõduritarkused, mis tulevad kogemusega ja eeldavad veidi ajude kasutamist. Miks seda laialdaselt ei kasutata on üksuse distsipliini ja rutiinide küsimus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nii lihtsad asjad
PostitusPostitatud: 18 Mär, 2016 11:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 546
Kui lubatakse, ikka camotaks relva ära. Mõtlen siin relva värvimist camomustris. Ma pole veel küsinud muidugi mida relvur sellest arvaks. Ilmselgelt peaks tegu olema eemaldatava värviga ja värvija peab teadma mida teeb.

Üks airsofti mängija kellega olen rääkinud on kirjeldanud olukordi kus vastane on nii lähedal kui 2 meetrit ja *teda* ei märgata, sest kõige muu hulgas on ka püss värvitud. Kui töötab nii lähedal, siis kindlasti töötab ka kaugemal.

üldiselt üks KL teema juba on, aga siin foorumis võivad asjad väga laiali valguda ja siis otsi tikutulega taga.
viewtopic.php?f=25&t=35152


Viimati muutis Kasutajanimi, 18 Mär, 2016 12:26, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nii lihtsad asjad
PostitusPostitatud: 18 Mär, 2016 12:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Okt, 2005 14:19
Postitusi: 673
Enamusega nõus. Pelmeenist sõdurini on pikk pikk tee.
*Vesti taskus võiks olla väike lusikas ja taskunuga thats it. Nälga pole keegi surnud.
*Põlvakaitsmeid peabki risti kandma, fikseerib paremini. Nihelemine ja säbelemine kaob ära. Väes omal ajal kogetud teema.
*Vestiga on tähtis see, et salvetaskud oleks relvakaba teisel poolel, drop pouch nende all. Nii kannatab sõdida olenemata asendist. Ja välja tulevad need salved paremini kui rakmetest. Rakmeid ise enam vabatahtlikult selga ei paneks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Para koti kandmine camelbakiga
PostitusPostitatud: 07 Veebr, 2017 12:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2017 15:49
Postitusi: 67
Kas kellegil on kogemust parameediku koti kandmises plaadikandjaga, millele on selja peale kinnitatud camelbak?
Tühjana nagu pole probleemi (välja arvatud fakt, et rihmad väga hästi ümber kokku ei lähe :D ), aga kui täis panna, siis hakkab kott ühele küljele vajuma jms.

Kui juba teemat alustada, siis G3 kaba (mis niigi on üks inkongruentne riistapuu) ei taha väga õlas püsida kui para koti rihm seal õla peal on. Kellegil ka selle kohta nõuandeid?

_________________
Quis, nisi nos?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Para koti kandmine camelbakiga
PostitusPostitatud: 07 Veebr, 2017 23:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 254
Lihtne vastus, ära põrka para kotiga, jaota varustus paremini ära. Mõtle, mida sul tegelt seal kotis vaja on. Kas kaelalahas on lahingtrauma kannatanule mõistlik kaasa tassida. Vb asendaks mõne sidemerulliga? Kas sul on mõtet kõikide meeste kanüüle oma parakotis tassida, äkki on mõistlik igal mehel oma ifaki see juurde lisada (mõni vaidleb vastu, aga minu arust mõistlik kasutusviis) jne, jne, jne.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 208 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt