www.militaar.net

Tere. Küsikisn targematelt nõu selle märgi kohta. Tean ,et see mingisugune miilitsakooli märk aga rohkem midagi. Oskaks keegi täpsemalt midagi selle märgi kohta rääkida?

Mingi kohtu kooli lõpumärk?

Ehk tossom, Ove või Kortik oskavad aidata.

Märkidel kannab sageli ka tagumine külg vajalikku teavet. Esialgu ei oska midagi öelda.

Esiteks, see standardne nõuka romb on päris kindlasti kõrgkooli (mitte niisama kooli) märk.

Teiseks, see keskne mõõkadega kilbikese embleem oli nõuka ajal juristide märk - näit kui tavalistel miilitsatel oli punasel kraelõkmel pisike NLiidu vapp, siis siseministeeriumi struktuurides (sh miilitsas) teenivatel juristidel oli kraelõkme peal just selline embleem.

Kuna ei tea päris täpselt neid nõukaaegseid juriidilisi kõrgkoole, ei oska ka konkreetset kooli pakkuda, mille lõpumärk see võiks olla.


P.S. ja miilitsakoole oli nõuka ajal minu teada ka erinevaid - oli juristi kvalifikatsiooni andvaid kõrgemaid miilitsakoole ja olid ka kaheaastased n-ö tehnikumilaadsed miilitsakoolid, mis kõrgharidust (järelikult ka rombi!) ei andnud.

P.P.S. Nõmme miilitsakool oli just selline kaheaastane "menditehnikum"

Kena asi!

Mina arvan, et märk on seotud kas siseministeeriumi kõrgemate kursuste, miilitsakooli lõpetamisega või isegi prokuratuuriga. Aga jah, märgi teist külge oleks vaja.

Borja kirjutas:Esiteks, see standardne nõuka romb on päris kindlasti kõrgkooli (mitte niisama kooli) märk.

Teiseks, see keskne mõõkadega kilbikese embleem oli nõuka ajal juristide märk - näit kui tavalistel miilitsatel oli punasel kraelõkmel pisike NLiidu vapp, siis siseministeeriumi struktuurides (sh miilitsas) teenivatel juristidel oli kraelõkme peal just selline embleem.

Kuna ei tea päris täpselt neid nõukaaegseid juriidilisi kõrgkoole, ei oska ka konkreetset kooli pakkuda, mille lõpumärk see võiks olla.


P.S. ja miilitsakoole oli nõuka ajal minu teada ka erinevaid - oli juristi kvalifikatsiooni andvaid kõrgemaid miilitsakoole ja olid ka kaheaastased n-ö tehnikumilaadsed miilitsakoolid, mis kõrgharidust (järelikult ka rombi!) ei andnud.

P.P.S. Nõmme miilitsakool oli just selline kaheaastane "menditehnikum"

Siiski oli nii, et ka keskeriõppeasutused kasutasid rombe lõpumärkidena. Nii et taolised järeldused on ennatlikud.

OveT. kirjutas:Siiski oli nii, et ka keskeriõppeasutused kasutasid rombe lõpumärkidena. Nii et taolised järeldused on ennatlikud.

Too siis mõni vettpidav näide - s.t pilt mittekõrgkooli rombist koos dokumendiga

NArmee süsteemis oli asi küll väga konkreetne:

- sõjaloolid (mitte kõrgemad siis) Vojenno-U4ebnoje Zavedenie lõpumärgid ovaalsed
- kõrgemad sõjakoolid Võsheje Vojenno-U4ebnoje Zavedenie lõpumärgid rombid
- sõjaakadeemiate lõpumärgiks valged rombid hõbedase kandiga
- kindralstaabi akadeemia lõpumärk valge romb kuldse kandiga

Eeldaks ju, et sama ladus süsteem oli ka nõuka sisemini valdkonnas

Borja kirjutas:

OveT. kirjutas:Siiski oli nii, et ka keskeriõppeasutused kasutasid rombe lõpumärkidena. Nii et taolised järeldused on ennatlikud.

Too siis mõni vettpidav näide - s.t pilt mittekõrgkooli rombist koos dokumendiga

Võiksid mind uskuda ka niisama Rist ja viletsus on siia foorumisse pilte panna.
Tihemetsa.

Borja kirjutas:
Eeldaks ju, et sama ladus süsteem oli ka nõuka sisemini valdkonnas

Eeldused ei pruugi faktidena realiseerunud olla ja eelduste põhjal kategoorilisi otsuseid teha ei saa.

Tundub, et sul on õigus

Mulle nüüd jällegi hakkab tunduma(-meenuma), et asi mis eristas nõuka kõrgkooli rombi "poolkõvast" tehnikumist, oli vist NLiidu riigivapi olemasolu rombil

Kui see nii on, siis on selle teema aluseks olev märk ilmselt tõesti mingi nõukaaegse miilitsakooli-keskeriõppeasutuse märk.

OveT. kirjutas:

Borja kirjutas:
Eeldaks ju, et sama ladus süsteem oli ka nõuka sisemini valdkonnas

Eeldused ei pruugi faktidena realiseerunud olla ja eelduste põhjal kategoorilisi otsuseid teha ei saa

Ma seni eeeeeldasin, et siin foorumis saab vabamõtlemise eest kopikasse ainult "kroonuajaloolastelt"... Aga paistab, et saab märgikogujatelt ka

Siiski oli nii, et ka keskeriõppeasutused kasutasid rombe lõpumärkidena. Nii et taolised järeldused on ennatlikud.

Viimaste fotode vaatest - Tõepoolest.
Aga kui hästi tähelepanelik olla, siis jäävad need märgid ikka kuhugile sinna 50-ndatesse ja 60-ndate algusesse. Arvan, et peale seda tekkis ka meil lõpumärkide osas mingi arvestatav regulatsioon. Need fotodel kujutatud eksemplarid on igatahes minule küll taolise fenomeni esmakordne nägemine. (Aga ega ma mingi spetsialist kah ole muidugi.)
Aga võib-olla on asi ka selles, et nii mitmeidki õppeasutusi, milliseid pealesõja ajal just-kui kõrgkooliks loeti, kaotasid oma taolise staatuse hilisemas perioodis. Seega siis antigi neis just-kui kõrgkooli lõpumärke välja ja hiljem nagu seda täishariduseks enam ei loetud, või nii?
Midagi analoogset meil praegu laiutava nn. rakendusliku kõrgharidusega. Endised tehnikumid j.t. kesk-eriõppeasutused on ju nüüd sisemiselt tegelikult muutumata puhta kõrgkoolid?
Näiteks 50-ndate Õpetajate Instituut (või kuidas teda nimetatigi ?) mis just-kui algul arvestati kõrghariduseks, kanti hiljem "lõpetamata kõrghariduse" lahtrisse ja lõpetajad pidid veel 60-ndatel 70-ndatel ennast tõsiselt vägistama, et n.ö. päris kõrgharidust kätte saada.
Seega - arvan, et päris reegliks sellist kes-eriõppeasutuse rombi lugeda küll ei saa. Pigem ikka suhteliselt erandlikuks. Aga see on vaid minu isiklik arvamus.

Muideks! Missugused juriidikaga seotud ametid üldse eksisteerisid/eksisteerivad kesk-erihariduse tasemel? Ei tule nagu miskit esimese hooga meelde.

Borja kirjutas:Tundub, et sul on õigus

Mulle nüüd jällegi hakkab tunduma(-meenuma), et asi mis eristas nõuka kõrgkooli rombi "poolkõvast" tehnikumist, oli vist NLiidu riigivapi olemasolu rombil

Ka see pole reegel. Võrdle eespool olevat VTT tehnikumi märki ja EPA märki.

Üldselt segane värk jah

See EPA rombike siin üleval kannab ENSV vapikest, samas minu ema sai sügaval nõukaajal peale Tartu ülikoolis juura lõpetamist sihukese korralikult massiivse sinise rombi NLiidu vapiga...
Võib-olla ongi õigus Hillartil, et mingi aeg polnud kõrgkoolide-tehnikumide lõpumärgindus NLiidus lihtsalt standardiseeritud ja igasugu rombilaadseid märgikesi tuli nagu Vändrast saelaudu

Borja kirjutas:

OveT. kirjutas:

Borja kirjutas:
Eeldaks ju, et sama ladus süsteem oli ka nõuka sisemini valdkonnas

Eeldused ei pruugi faktidena realiseerunud olla ja eelduste põhjal kategoorilisi otsuseid teha ei saa

Ma seni eeeeeldasin, et siin foorumis saab vabamõtlemise eest kopikasse ainult "kroonuajaloolastelt"... Aga paistab, et saab märgikogujatelt ka

Ära solvu Ei viitsi neid kakukesi igale poole toppida, aga minu "kõnetoon" on hoopis võrreldamatu "kroonuajaloolaste" haukumisega.