www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Aug, 2020 5:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2010 14:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5087
Samas on seadusesse lisatud punkt, mille alusel saaks karistada paljusid muuseume ja eraisikutest kogujaid. Tuleks ka esitada noot Soome Vabariigile, kus toimub sarnane kuritegu oksjoni vormis :shock:

§ 67. Riikliku teenetemärgi ostmine, müümine, vahetamine ja muu tasuline üleandmine
(1) Riikliku teenetemärgi ostmise, müümise, vahetamise või muu tasulise üleandmise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 300 trahviühikut.

(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, –
karistatakse rahatrahviga kuni 30 000 krooni.

Väga iseloomulik näide, kuidas kirjutatakse seaduseid, aru saamata regulatsioonide jaburusest, samas kavatsematagi iial kehtestatud seaduse kinnipidamist kontrollida!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2010 18:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Jaan, 2008 0:20
Postitusi: 728
Kaitseliidu Valgerist ei ole riiklik teenetemärk.

Parandus: Nägin, et Arnold on seda juba eelmisel lehel öelnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Nov, 2010 19:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 695
Asukoht: Tallinn
Arnold kirjutas:
Samas on seadusesse lisatud punkt, mille alusel saaks karistada paljusid muuseume ja eraisikutest kogujaid. Tuleks ka esitada noot Soome Vabariigile, kus toimub sarnane kuritegu oksjoni vormis :shock:

Noodi võib ju esitada, kuid meie seadused õnneks seal ei kehti. Seda on meie armas idanaaber korra juba teinud - nõudnud vene autasude kõrvaldamist ühelt Soome oksjonilt. Seega Eesti teenetemärkide omandamine välismaalt on ainuke legaalne tee nende kogumiseks. Seadusega pole keelatud nende omamine rääkimata nende tagastamisest sel juhul riigile.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2010 19:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Fa-fa

See on legaalseks vormistatud ebalegaalne ja mis kõige tähtsam EBAEETILINE tegevus. Kõik, mis pole keelatud on lubatud vaid neile, kes ei adu eetilist tausta. Loomulikult pole paljud asjad karistatavad, kuid paljud neist vaid seetõttu, et tegu on eetiliselt väära teoga, samas juriidilelt võib asi olla JOKK.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2010 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2610
Wrangel kirjutas:
Fa-fa

See on legaalseks vormistatud ebalegaalne ja mis kõige tähtsam EBAEETILINE tegevus. Kõik, mis pole keelatud on lubatud vaid neile, kes ei adu eetilist tausta. Loomulikult pole paljud asjad karistatavad, kuid paljud neist vaid seetõttu, et tegu on eetiliselt väära teoga, samas juriidilelt võib asi olla JOKK.


Ei maksa eetikaga üle pakkuda, nagu ka ei maksa fetišeerida medaliga märgistatud preemiat eduka või hoolsa tegevuse eest. :)
Autasustamine faktina jääb ja au ei kao koos metallitükiga.
Kas teate näiteks levinud praktikat Tsaari-Venemaa ajaloost- kõrgete, briljantidega kaunistatud ordenite kavalerid koukisid vääriskivid aumärkidest välja, asendasid lihvitud klaasiga ning müüsid briljandid maha.
Esimesed autasud oli mündid, mis siis vastavalt soovile kas augustati kandmiseks või kasutati rahana.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Viimati muutis OveT., 15 Nov, 2010 0:26, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 0:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov, 2007 15:36
Postitusi: 833
Herr Wrangler, mul tekkis võibolla täitsa põhjendamatult selline küsimus, et kuskohast selline :wall: mõte üldse pähe tuli??? Päris tõsiselt tahaks teada!
Et kui näiteks mõnele mehele anti maad, siis peale tema surma oleks tulnud ka see ehk riigile tagastada?
Mis mõte on siis postuumselt antud ja antavatel autasudel ... riik annab need iseendale?

_________________
VAATA SAADAOLEVAT NÄNNI KA SIIT: http://album.ee/album/289244/50103302


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 11:32 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Nov, 2010 17:07
Postitusi: 5
Päris karmiks on arenenud see teema siin.
Aga tänud kõigile, kes vastasid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 14:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Esiteks võiks TigeSiil mu nime õigekirja selgeks õppida.

Medaleid ja teenetemärke ei antud vaid annetati inimesele. Maad jagati teistel alustel.

Postuumsetel medalitel ei olegi mingit mõtet, tegelikult on see isegi narrimine, sest isikut, kes seda kanda saaks enam pole. Samahästi võiks kätetute klubi jagada liikmetele sõrmuseid. See on lihtsalt rudiment mingist n-aegsest arusaamast. Postuumselt annab riik nagu iseendale medaleid? Nii on see ka igal teisel juhul, sest medal ei vaheta omanikku.

Siit ka see, et inimesed ei tohi medalit müüa, rentida jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 14:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 695
Asukoht: Tallinn
Wrangel kirjutas:
Fa-fa

See on legaalseks vormistatud ebalegaalne ja mis kõige tähtsam EBAEETILINE tegevus. Kõik, mis pole keelatud on lubatud vaid neile, kes ei adu eetilist tausta. Loomulikult pole paljud asjad karistatavad, kuid paljud neist vaid seetõttu, et tegu on eetiliselt väära teoga, samas juriidilelt võib asi olla JOKK.

Milles seisneb see ebaeetilisus? Kas kõik teenete- ja aumärke koguvad kollektsionäärid üle maailma on mõttetud ja põhimõttelagedad tüübid? Kus on see piir mida on eetiline korjata ja mitte? Mis puutub JOKKi siis meie riik ei saa kaasa rääkida meie teenetemärkide müümisest teistes riikides. Vastasel juhul oleks see oma nina toppimine teiste siseasjadesse nagu seda tegid venelased. Oma arusaamist mööda olen välismaalt Eesti teenetemärke tagasi tuues käitunud õigesti. Tänu tagasitoomisele on erakogudes asju, mis puuduvad paljudest muuseumitest. Pole kohanud ühelgi oksjonil või messil Eesti riigi esindajaid, kas see näitab siis riigi suhtumist oma teenetemärkidesse? Tänu kollektsionääridele on talletatud ka meie ajalugu. Mis juhtus Eesti okupeerimise järel 1940? Paljude muuseumite varad tassiti laiali või hävitati. Sellises situatsioonis on rohkem lootust, et me suudame säilitada oma ajalugu, kui on erakogusid ja muuseume. Kindlasti peaks riiklikes muuseumites olema kõik riiklikud teenetemärgid, kuid kust muuseumid selle raha võtavad, et neid osta? Samas küsiks, kas see, et ma nõuka ajal neid ostsin ja kogusin oli ka ebaeetiline või oleks olnud eetilisem need viia KUHU VAJA? Siis oli ju nende kogumine seotud teiste riskidega. Pigem tõstis see huvi oma ajaloo vastu ja aitas seda säilitada.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Minuarust on ebaeetiline koguda pooleks murtud "laibaraudu", inimese vasakuid kõrvu kuivatatult (USA-s pop asi), juutide põletamisel tekkinud tuhka, jne.

Kui muuseumidel ka oleks raha ei ole neil õigust osta medaleid ja teenetemärke, isegi mitte 100 kr tk.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 16:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2610
:wall:

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 17:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 16:20
Postitusi: 934
Wrangel kirjutas:
Minuarust on ebaeetiline koguda pooleks murtud "laibaraudu", inimese vasakuid kõrvu kuivatatult (USA-s pop asi), juutide põletamisel tekkinud tuhka, jne.


Vahi kurram, kuhu patta meid nüüd pandi... oleks seda teadnud, poleks autasusid koguma hakanudki.

Ja ägestuda pole mõtet. Niipalju, kui on erinevaid inimesi, on ka erinevaid arvamusi. Ka selliseid natuke segaseid...

:lol:

Aga nõustun, et lahinguväljadelt välja kaevatud ja hukkunute juurest leitud autasude ( või ka varustuse ) kogumine ja endale jätmine on taunitav tegevus.

_________________
http://eesrindlane.webs.com
http://ensvpreemiad.webs.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 19:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov, 2007 15:36
Postitusi: 833
tossom kirjutas:
Aga nõustun, et lahinguväljadelt välja kaevatud ja hukkunute juurest leitud autasude ( või ka varustuse ) kogumine ja endale jätmine on taunitav tegevus.


Sellega olen samuti nõus.
Vabandan hr Wrangel ees nime valesti kirjutamise pärast, aga muus osas oled küll veidi :wall:

Vabandust alateema looja ees teema risustamise pärast, palju kisa suht mõttetu teema ümber :write:

_________________
VAATA SAADAOLEVAT NÄNNI KA SIIT: http://album.ee/album/289244/50103302


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 19:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2010 17:26
Postitusi: 637
Asukoht: Tallinn
Kas Nugiseks on "rüütliristi omanik" või "kandja"?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2010 20:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Mär, 2008 23:57
Postitusi: 242
Wrangel kirjutas:
Kas Nugiseks on "rüütliristi omanik" või "kandja"?
Vaadake palun http://www.postimees.ee/180107/esileht/ ... 239789.php

Seal kirjutatakse nõnda:
Tsiteeri:
Teil kui Rüütliristi kandjal oleks võinud vangis üsna kehvasti minna?

Ma olen ilmselt õnnesärgis sündinud, mul on elus nii palju vedanud. See tšehh, kes mu kinni võttis, oli vist purjus. Kiskus mul Rüütliristi kaelast ja viskas pori sisse – ta ei teadnudki, mis asi see on! Oleks teadnud, oleks mulle kohe üheksa grammi pannud – põmm!

Kas Saksamaa andis teile nüüd uue Rüütliristi kadunud risti asemele?

Rüütliristi kohta käib selline kord, et kui kellelgi on rist kadunud, siis teine Rüütliristi kandja võib talle enda oma surres pärandada. Eks kuidagi läks see jutt Saksamaal laiali, et mult võeti rist Tšehhi põrgus ära. Ja siis üks sakslane, kes põdes vähki, tegi testamendi, et tema Rüütlirist tuleb viia Eestisse ja anda mulle üle.

_________________
"Me oleme nii lootusetult inimpalge minetanud, et igapäevase kasina leivapalukese pärast anname ära kõik: põhimõtted, oma hinge – kõik võimalused tulevastele põlvedele, et mitte ainult ohustada oma ebakindlat eksistentsi." A. I. Solženitsõn


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt