www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2019 1:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 15 Jaan, 2012 23:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2008 15:39
Postitusi: 56
Asukoht: Valgamaa
Palun abi märgi tuvastamisel.
Mis ajastust on pärit?
Olen näinud erinevaid "otlitsnikuid" aga see lihtsalt snaiper?


Manused:
P1010242.JPG
P1010242.JPG [ 497.75 KB | Vaadatud 4511 korda ]
P1010240.JPG
P1010240.JPG [ 615.25 KB | Vaadatud 4511 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2012 3:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17120
Märk kehtestati NSVL Ülemnõukogu Presiidiumi määrusega 1942. aasta 21. maist, üheaegselt kaardiväelase, Eeskujuliku miinipilduri, -kuulipilduri , -suurtükiväelase etc märkidega. Märgiga autasustati "...eriti silmapaistnud laskureid Puna-armee rea ja nooremast komandörkoosseisust, NKVD vägedest. Aga ka sõjeväelasi, kes süstemaatiliselt demonstreerisid eeskuju, valdasid eeskujulikult isiklikku relva...ning kasutasid seda lahingus osavalt, tuues kahju vaenlasele..." Ja veel pikalt samas laadis.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2012 10:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7762
Asukoht: Siilis
margus1 kirjutas:
Mis ajastust on pärit?
Olen näinud erinevaid "otlitsnikuid" aga see lihtsalt snaiper?


...et mitte ära segada siis seda staliniaegset snaiprit (ja muid selliseid märke) hilisemate stagnaaegsete kolme märgiga - otlitsnik Suh.Voisk / VVS / VMF 8)

Sest need varasemad relvaliigipõhised otlitsniku-märgid on ju ikka midagi väärt, hilisemad kolm väeliigipõhist otlitsnikut ei maksa aga eriti midagi :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2012 18:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2008 15:39
Postitusi: 56
Asukoht: Valgamaa
Tänan abi eest.Asutamise algus on seega teada.Aga kui kaua selline kujundus oli?
Hilise nõukaaegse masskauba sisse ei paigutand ma teda ise ka.Pidasin silmas selliseid variante nagu "otlitsnõi sofjor , povar , artillerist jne neil kujundus sarnane , mitte küll 100%.
Kas need variandid on erinevast ajastust või väljaandmise statuut teine?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2012 18:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2008 15:39
Postitusi: 56
Asukoht: Valgamaa
Ei lugenud Lemeti postitust põhjalikult - minu viga.
Kehtestati järelikult samaaegselt , lihtsalt erines väljaandmise kord?
Miks on lihtsalt "snaiper" , mitte aga "otlitsnõi snaiper"?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 16 Jaan, 2012 23:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2925
Asukoht: Kodutares
Tsiteeri:
Miks on lihtsalt "snaiper" , mitte aga "otlitsnõi snaiper"?


Kujuta nüüd endale ette, millega tegeleb snaiper... ja siis mõtle: peaaegu nagu snaiper aga no ei lase nii hästi... :dont_know:
NA-s oli selleks strelok, nevõjo...i. Seega: snaiprist kõrgemat laskurit enam polnud võimalik...

terv
o

_________________
Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.
Frederic Manning


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2012 17:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2008 15:39
Postitusi: 56
Asukoht: Valgamaa
Tänud info eest , asi selge.
Märk sai kunagi aastaid tagasi soetatud ja ei oskand teda kuhugi ajastusse paigutada.
Nüüd selge , et tegemist sõjaaegse märgiga (arvatavasti) ja vist mitte levinud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2012 14:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7762
Asukoht: Siilis
Lemet kirjutas:
Märk kehtestati NSVL Ülemnõukogu Presiidiumi määrusega 1942. aasta 21. maist, üheaegselt kaardiväelase, Eeskujuliku miinipilduri, -kuulipilduri , -suurtükiväelase etc märkidega. Märgiga autasustati "...eriti silmapaistnud laskureid Puna-armee rea ja nooremast komandörkoosseisust, NKVD vägedest. Aga ka sõjeväelasi, kes süstemaatiliselt demonstreerisid eeskuju, valdasid eeskujulikult isiklikku relva...ning kasutasid seda lahingus osavalt, tuues kahju vaenlasele..." Ja veel pikalt samas laadis.


Selliseid eriala-otlitšnikute märke oli kokku 23 erinevat ja asutati nad ajavahemikus 1942.a kuni 50teni. Massilisem autasustamine toimuski valdavalt esimestel sõjajärgsetel aastatel. 1947.a kehtestati üldised reeglid märkide rahuaegseks andmiseks sõduritele, madrustele, seersantidele ja starshinaa-dele. Sestpeale annetati märke üks kord aastas peale lahingulise ja poliitilise väljaõppe aastakokkuvõtete tegemist väeosades.

Konkreetselt snaipri märgi andmise sõjaaegsed kriteeriumid olid aga järgmised (vaba tõlge):
- isikliku relva, kuulipilduja, tankitõrjepüssi, miinipilduja, suurtüki, tanki(!) jm tehniliste vahendite eeskujulik valdamine ja kasutamine lahingus ühes vaenlasele kaotuste tekitamisega
- kiire tuleavamine ja täpne tuleandmine vastase avatud ja varjatud sihtmärkidele
- materiaalosa (kuulipilduja, miinipilduja, tankitõrjepüssi, suurtüki, tanki jm tehniliste vahendite) eeskujulik maskeerimine
- isikliku relva ja lahingutehnika alleshoidmine / säilitamine kõigis lahinguoludes ja hoolikas hooldus
- hobukoosseisu(!) eeskujulik pidamine ratsa- ja suurtükiväes
Märgiga autasustamise õigus oli väeosaülematel alates brigaadiülemast (ja üles). Ning nagu siit näha, räägib snaipri märgi statuut kõigest muust peale snaipripüssi / snaipriasjanduse... Mis aga omakorda vihjab sellele, et see sõjaaegne ja väga üldsõnalise statuudiga märk võis tegelikult olla ka võrdlemisi levinud :roll:

Huvitav on ka see, et see SNAIPER ongi ainus märk neist 23-st, mille nimetusest puudus sõna OTLITŠNÕI - võib-olla seepärast puuduski, et statuudi järgi ei olegi ju tegemist snaipriga, vaid muidu kärme ja terase ning oma relva lahingus hästi valdava võitlejaga :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 08 Veebr, 2012 14:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7762
Asukoht: Siilis
...ja terve raamat neist otlitšnikutest praegu osta.ee-s:


Manused:
Otlitsnikud.jpg
Otlitsnikud.jpg [ 86.62 KB | Vaadatud 4031 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 07 Sept, 2012 14:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2007 16:30
Postitusi: 903
Asukoht: Dorpats
Võinuks siis algajale öelda lihtsalt ning maakeelset ,kas märk sõjaaegne on või mitte.
Jah, on küll :wink: Sest teine ja nn uuem variant samast märgist on millel nn lehvik kella 12-ne peal on eristatavamalt reljeefsem (6 osa 3-e triibuga)
Umbes sama nagu sõjaaegse ja hilisema Gvardijaga, kus tasuks meelde jätte vaid lipu sees asetsevat eripära, see on horisontaalseid kriipsukesi või ültse mittemidagi,uuema perioodi "sibula siiru-viirulisusega"
:)

_________________
Светишь на форуме находки ?
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 07 Sept, 2012 22:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2610
Seda märki on vähemalt 16 varianti.
http://falera.org.ua/?page_id=79

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2012 0:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 16:20
Postitusi: 934
Neid märke kokku korjata niimoodi, et igast variatsioonist on olemas üks, ei ole võimatu. Küll on see aga aeganõudev ja ka kulukas, kui just juhuslikult neid kalleima otsa märke ( pontonjor, pekar, podvodnik, torpedist ) hea hinnaga kätte ei satu. No mul on õnne olnud:) Samas on selles seerias ka märke, mis pole küll nii kallid- hinnaklass 100- 150 EUR, kuid mida liigub ka vähe ( traktorist, doroznik, zel.dor voiska, povar, pozarnik ). Ülejäänud on levinumad, aga minööri, sapööri ja snaiperi leidmine võib ka tänasel päeval üsna keeruliseks osutuda. Ka kõige hilisem märk sellest seeriast Otlichnik Aviatsii on haruldane, kui tegemist on esimese variandiga, kus kiri on nii, et Otlichnik ülal ja Aviatsii all.
Kokkuvõtvalt veel, et endal võttis ikka üsna jupp aega, et nad kõik kokku saada. Ja muidugi on pea kõigist neist märkidest liikvel ka hulgaliselt koopiaid.


Manused:
P9190098.JPG
P9190098.JPG [ 295.14 KB | Vaadatud 3501 korda ]
P9190106.JPG
P9190106.JPG [ 152.16 KB | Vaadatud 3501 korda ]
P9190107.JPG
P9190107.JPG [ 354.53 KB | Vaadatud 3501 korda ]

_________________
http://eesrindlane.webs.com
http://ensvpreemiad.webs.com
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2012 0:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Mär, 2005 16:20
Postitusi: 934
Aga teemaalgataja Snaiper on igati kena ja väärikas sõjaaegne märk.

:roll:


Manused:
P9190099.JPG
P9190099.JPG [ 334.28 KB | Vaadatud 3501 korda ]
P9190100.JPG
P9190100.JPG [ 336.12 KB | Vaadatud 3501 korda ]

_________________
http://eesrindlane.webs.com
http://ensvpreemiad.webs.com
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2012 9:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2007 16:30
Postitusi: 903
Asukoht: Dorpats
Üli-kena kogu, Tossom, tänud et vaevusid seda meile siia esitlema :D

_________________
Светишь на форуме находки ?
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vene "Snaiper" märk tuvastada.
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2012 10:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mai, 2008 16:43
Postitusi: 217
Asukoht: Piimapunkt
Lisan ka ühe "otlitsniku" mis soome maakamarast kevadel välja koorus:

Pilt

_________________
ROTT 5555 5527


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 17 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt