www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Dets, 2020 3:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 19 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2011 22:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1688
Asukoht: Eesti Kuningriik
Soome Õhuväe märk

Selline oli siis kuulsusrikka Soome Õhuväe logo aastatel 1918-1945
Pilt

Peale sõda, 1945 aastal pidi teadagi haakristist loobuma. Asemele tuli selline märk, millel austusväärsele pensionipõlvele saadetud veteran-haakristi vahetas välja üsna uljas linnuke.
Pilt

Mis seal ikka, kõik tundus korras olevat nagu Norras. Aga siis, keset kõige rahulikumaid aegu Soome ajaloos aastal 2002, tegi keegi jalustrabava avastuse: kotkas lendab ju IDA (Venemaa?) poole! Sellist kalli idanaabri hirmutamist ei tohi küll olla. Nii pandigi linnuke LÄÄNE poole lendama. Ja kõik on rahul ja verihäppid :D
Pilt

Jumal tänatud, et uus talvesõda õigel ajal ära hoiti. Kiiduväärt tegu! Aga... mida arvavad asjast rootslased? :mrgreen:

Valgeroosi ordeni kett

Teatavasti kannab seda ketti ka Soome president. Seda annatatakse välisriikide juhtidele. Kekkoneni ajal muudeti ketil olevad haakristid käppristideks, sest prantslane Charles De-Guelle häbenes kanda haakristiga aumärki. Kui ta seda kandis, varjas ta seda teiste märkida alla.
PiltPilt
Enne ja pärast.

Mõned kasutusel olevad haakristiga märgid
Mõnes märgis on aga siiski traditsiooniline haakrist säilinud. 100% kindel ei ole, kas see on ikka veel kasutuses.
PiltPilt
1)Lennuväe peakorteri embleem? (1956) 2)

Õhuväe mälestusrist
Pilt

Soome vabatahtlike pataljoni SS-Wiking koosseisus mälestusrist (1958)

Pilt

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Viimati muutis krizz, 14 Juun, 2011 15:24, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2011 23:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9248
Asukoht: Siilis
Ma rotsade asemel tuletaks nüüd soomlastele meelde, kes need mõmisevad metslased kunagi lugema ja pükse kandma õpetas :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2011 23:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 14:18
Postitusi: 2161
Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
Borja kirjutas:
Ma rotsade asemel tuletaks nüüd soomlastele meelde, kes need mõmisevad metslased kunagi lugema ja pükse kandma õpetas :lol:


Kardan, et läheks kakluseks venelastega, sest ega tsaarist mingi kuninga võim üle võinud käia :lol:

_________________
Гив Ми Мани


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Juun, 2011 11:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1688
Asukoht: Eesti Kuningriik
Võikisin lisada ka põhjuse, miks nende Soome haakristimärkide vastu huvi tundma hakkasin. Põhjuseks nimelt see kurikuulus haakristiga kaitseliitlase skandaal, millest siingi juttu tehtud http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0
Pilt

See oli muidugi mõistetav, et Vene propaganda sellest skandaali tegi. Kurb oli aga see, et Eesti meedia ja isegi Kaitseliit sellega kaasa läksid. Vaene naiskaitseliitlane sai valju noomituse ja löödi näitlikult maha (päris välja teda Kaitseliidust vist ei visatud? :scratch: ).

Soomes näiteks müüakse veteranide toetuseks ametlikult sellist haakristiga sõrmust. Kas seda tohib kaitseliitlane kanda? Või tembeldatakse kohe natsiks?
Pilt

Võiks lihtsalt aru saada, et iga haakrist ei ole natslik, isegi kui Vene propaganda seda väidab. Kõige vähem oli natslik see kõrvarõngas. Isegi Lihula sambal ei olnud tegelikult ju mingeid natslikke sümboleid. Aga see mõistust mattev hirm...

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2013 20:56 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Soome iseseisvuspäeva paraadil sel aastal:


Manused:
SoomeParaad.jpg
SoomeParaad.jpg [ 38.83 KB | Vaadatud 7868 korda ]

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2013 0:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Need kaks asja ei ole lihtsalt vörreldavad, traditsioonidega ajalooline lennulaevastiku lipp ja mingi mimm, kes tahab lihtsalt "exide" olla! :lol:
See asi on ju ammu rahvusvaheliselt selgeks tehtud, et kus oli haakrist haakristi ajal, vöib see olla ka nüüd!
Köik muu on natsipropaganda ja see "önnemärgi" möga on lihtsalt mingi loll argument ja veel paraadipäeval!
Vaevalt see naisterahvas on seda önnemärki kogu elu körvas kandnud! :lol:
Omal vabal ajal, lasku käia! (pilt Lahtis 2003a. suvi)
Manus:
Valokuva0192.jpg
Valokuva0192.jpg [ 983.61 KB | Vaadatud 7816 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2013 1:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18046
Venelased on haakristi suhtes ikka päris paranoilised...lätlaste hokiklubile vändati silma pilgutamata miljonirublane trahv ära ja ähvardati millegi taolise kordumisel seitsme Egiptuse nuhtlusega...

Pilt

http://sport.delfi.ee/news/hoki/maailm/ ... d=67175542

Lisaks näikse see kõrvarõngas ju olevat teistpidi otstega kui see va Aadu neetu...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 10 Dets, 2013 21:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1688
Asukoht: Eesti Kuningriik
Manus:
1326384208.jpg
1326384208.jpg [ 19.31 KB | Vaadatud 7540 korda ]
Kuidas üldse elada saab, kui meid ümbritsevad sellised hirmsad sümbolid igal pool, nii avalikult, kui ka varjatud kujul. Jube ma ütlen!

Jama jah. Meil Tallinn ja kogu riik kommunistlikke viisnurki ja sirpe-vasaraid täis. On need seal siis alati olnud või? Sirp ja vasar pole pealegi mingi iidne sümbol. Ses suhtes on haakrist ikka hoopis neutraalsem sümbol.

Kes kardab sümbolit on õnnetu inimene. Sümbol ei tapa ega tee kurja, seda teevad ikka inimesed.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2013 1:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Las need sirbid-vasarad on, kus nad ka kunagi olid, see on ajalugu, aga kui saa nendega tänavale vehkima/demonstreerima lähed, siis see on juba propaganda.
Kas tavamöistusega inimesele on töesti nii raske piiri tajumine?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2013 21:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1688
Asukoht: Eesti Kuningriik
ivanorav kirjutas:
Las need sirbid-vasarad on, kus nad ka kunagi olid, see on ajalugu, aga kui saa nendega tänavale vehkima/demonstreerima lähed, siis see on juba propaganda.
Kas tavamöistusega inimesele on töesti nii raske piiri tajumine?

See ongi asja juures suurim silmakirjalikkus, et kommunistliku-stalinistliku sirbi-vasaraga võid sa igal pool liputada aga iidne haakrist tembeldatakse igal pool koheselt natsisümboliks ja saad kiirelt karistada.
Saksamaal on asi ikka täiega üle vindi keeratud. Kas selline käitumine http://www.ehrenzeichen-orden.de/c/nationalsozialismus muudab ajalugu? Või peaks küsima, et kuidas ikkagi on Saksamaal lood sõna- ja mõttevabadusega? Luuakse isegi programme, mis hakkavad jahtima natsimuusikat. Hävitatakse mittesobivate inimeste haudu (näit. Hess, Hitleri vanemate hauad Austrias) jne. Ehk peaks rahvusvahelised jõud Saksamaale demokraatiat viima minema? :roll:
Samas kommunismikuriteod ja nende režiimide sümbolid ei häiri kedagi... Aga miks? Teadagi miks, siis tuleb ilmsiks see, et Lääs toetas Stalinit. See on aga väga ebamugav teema. Praem oleme vait ja nõustume, et Katõni mõrvade taga on sakslased jne. - nii on mugavam.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 12 Dets, 2013 22:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2009 11:56
Postitusi: 130
Tsiteeri:
Mõned kasutusel olevad haakristiga märgid
Mõnes märgis on aga siiski traditsiooniline haakrist säilinud. 100% kindel ei ole, kas see on ikka veel kasutuses.
PiltPilt
1)Lennuväe peakorteri embleem? (1956) 2)


Mõned aastad tagasi nägin vasakul olevat märki saaremaal asuvad märgivabrikus tootmisliinil. Seega peaks see veel kasutusel olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2013 1:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Krizz kallis, ära vöta asja nii südamesse, venelastel on köigest pohhui (välja arvatud söjaveteranid), aga sakslasi piinab sügav alaväärsuskompleks ja see panebki neid liikuma ( kahjuks ma ei mäleta enam, palju södasid on saksa alustanud viimse saja aasta jooksul) Koonduslaagrid ja juudid tallavad neil veel siiamaani konnasilmade peal ja möistlikul körvalseisval viisakal inimesel ei ole vaja seda teemat lisaks sorkida/provotseerida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2013 23:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1688
Asukoht: Eesti Kuningriik
Inimene, kelle õlgadele on pandud nii ränk süükoorem, et ta on lausa kaotanud adekvaatsuse ja reaalsustaju, vajab kindlasti kainepilgulise kõrvalseisja tuge. Sama on ka sakslastega tänapäeval. Lihtsalt kõrval seismine ja ohvri piinlemise jälgimine oleks sadistlik. Siin tuleks olla halastaja samariitlane ja maaslamaja vähemalt põlvedele aidata. Igasugune mõistlik süü ja tehtu korvamise piir on ammu ületatud. Nüüd tuleks tähelepanu koondada Ida poole. Siin on Baltimaadel ja teistel idabloki maadel suur töö ära teha. Teistele see teatavasti huvi ei paku (teadagi miks, neile sobib ideaalselt, kui on üks ja ainus patuoinas).

Näiteks hiljutisel Vene Föder. konstitutsiooni 20. aastapäeva peol lauldi laulu N Liiust, kus ka Eestit oma maaks nimetati. Selline "võitjaülbus" läheb neil aina suuremaks, krüüza letajet järjest kõrgemale. Oleks aeg, et keegi neile sahmaka külma vett kraevahele lajataks. Nagu näitas Tšernobõl, ei pea seda keegi teine tegema. Ei ma soovi uut Tsenobõlit, aga nagu elu on tihti näidanud, kukub see, kes oma nina liiga kõrgele upitab, varem või hiljem niikuinii ühel või teisel viisil.

Inimsusevastased kuriteod pidavat aegumatud olema. Putin tahab võtta N Liidust üle kõik posit. saavutused ja võimsuse, uus Venemaa on selle õigusjärgne, kuid...vastutada ei taha! See on ju ikka nii, et kõige suurem varas aina näitab näpuga teiste peale ja karjub: "Varas! Varas! Varas!". Lõppkokkuvõttes ei muuda see midagi, kunagi variseb õhule ehitatud kuvand niikuinii kokku. Ja oi seda ulgu ja peataolekut siis Venemaal. :crying:

Aga see heietus läheb juba algteemast kaunis suure kaarega mööda, tõmban pidureid...

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2013 14:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2118
Asukoht: Reval
krizz kirjutas:
See ongi asja juures suurim silmakirjalikkus, et kommunistliku-stalinistliku sirbi-vasaraga võid sa igal pool liputada aga iidne haakrist tembeldatakse igal pool koheselt natsisümboliks ja saad kiirelt karistada.
Saksamaal on asi ikka täiega üle vindi keeratud. Kas selline käitumine http://www.ehrenzeichen-orden.de/c/nationalsozialismus muudab ajalugu? Või peaks küsima, et kuidas ikkagi on Saksamaal lood sõna- ja mõttevabadusega?

Samas on näiteks Saksamaa muuseumides kõik ristid ja kullid ilusti näha (viimati käisin Müncheni Linnamuuseumis) - polnud seal midagi kinni kaetud ega tsenseeritud. Huvitav kas muuseume ei loeta avalikeks kohtadeks?

_________________
Üks LR meid juhib, üks LR meil näitab teed... /tundmatuks jääda sooviv moderaator/
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Soome haakristiga märkide saatus pärast sõda
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2013 15:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18046
Tsiteeri:
Samas on näiteks Saksamaa muuseumides kõik ristid ja kullid ilusti näha (viimati käisin Müncheni Linnamuuseumis) - polnud seal midagi kinni kaetud ega tsenseeritud. Huvitav kas muuseume ei loeta avalikeks kohtadeks?


Valdavalt pole siiski haakristi seal kuskil väga näha. Kuigi ei saa salata, et mõningane progress siiski toimub. Kui ma näiteks Sinsheimi ja Speyerit esmakordselt kuskil kümme aastat tagasi väisasin(olen seal püüdnud igal aastal korra läbi põigata), olid vedurite küljed kenasti embleemidest tühjad ning ühtlaselt hallid. Viimati aga oli kogu sümboolika olemas, puudus vaid haakrist pärja sees.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 19 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt