www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2018 13:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2016 20:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Ksf vesse tegi Süüria kodusõja teemas niisuguse avalduse:
Tsiteeri:
McCain on siiski mees, kes vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks ning kes vangi langedes hakkas koheselt punastega koostööle. "Songbird McCain" hüüdnime teenis ära sellega.
Allikaviited ülaltoodud väidete kohta puudusid nii algses postituses kui järgmistes. Et mitte Süüria kodusõja teemat läbustada, ootan neid siia teemasse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 17 Nov, 2016 0:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Mai, 2007 22:09
Postitusi: 418
Asukoht: Eesti
Kui akf just viisakalt küsib:

Selline küsimusi tõstatav artikkel näiteks:
http://www.huffingtonpost.com/jeffrey-k ... 07409.html

_________________

Kui tahad viidata vastase propagandale, tee seda arhiivlehe abil! Ära kogu vaenlasele klikke!
http://archive.is/ https://archive.org/web/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 17 Nov, 2016 2:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Artikli autori üldistused ei ole kooskõlas ka nende materjalidega, mida ta ise tsiteerib. Ta kirjutab et:
Tsiteeri:
Despite graduating in the bottom 1 percent of his Annapolis class, McCain was offered the most sought-after Navy assignment — to become an aircraft carrier pilot.
Samal ajal tsiteerib ta McCaini biograafi John Karaagaci, kelle järgi ta oli eliidist kaugel:
Tsiteeri:
Instead of the sleek and newer Phantoms and Crusaders, McCain flew the dependable Douglas A-4 Skyhawk in an attack, not a fighter squadron. He was thus on the lower end of the flying totem pole.
Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.

Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
Tsiteeri:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.

Sinu muude väidete kohta pole artiklis üldse midagi öeldud.

Väljaanne, milles artikkel avaldati, esindab avalikult vasakliberaalseid seisukohti.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2016 1:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Mai, 2007 22:09
Postitusi: 418
Asukoht: Eesti
Kriku kirjutas:
Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.


Lennukoolid eelistavad vastuvõtul teatavasti just pingerea tagumist otsa :)

Kriku kirjutas:
Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
Tsiteeri:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.


Autor võib sellele järeldusele jõuda näiteks McCaini oma ütluste põhjal. Lennukiga õhukaablite mahasõitmist nimetas ta autobiograafias "daredevil clowning".
Kas LA Times on akf. Kriku jaoks piisavalt usaldusväärne allikas?
http://articles.latimes.com/2008/oct/06 ... a-aviator6

Lühidalt:
Corpus Christi, Texas, Märts 1960
McCaini lennuk lendab merre, pärast järsku kõrguse kaotamist. Väidab, et mootor seiskus. Uurijad väidavad, et ta jäi kokpitis indikaatoreid liiga pikalt vaatama.
Lõuna-Hispaania, Detsember 1961
Lennukiga elektrivõrgu maha võtmine.
Cape Charles, Virginia, November 1965
Katapulteerumine T-2 treeninglennukist.
Õnnetuse raport väidab alguses, et värskelt hoolduses käinud lennukil polnud häda midagi, aga pärast lisandub teadmata-tundmata põhjusel seletus "määramatu mootoriosa rike".

1967 võetakse eelneva renomeega tüüp merelennuväkke :)

Ei midagi ebatavalist või mis, akf. Kriku?

_________________

Kui tahad viidata vastase propagandale, tee seda arhiivlehe abil! Ära kogu vaenlasele klikke!
http://archive.is/ https://archive.org/web/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2016 22:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
vesse kirjutas:
Kriku kirjutas:
Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.


Lennukoolid eelistavad vastuvõtul teatavasti just pingerea tagumist otsa :)
Lennukoolidel on oma spetsiifilised nõudmised, mida eraldi testitakse. Alustades kasvust ja kehakaalust. Ma ei tea, kas üldine õppeedukuse pingerida on siin niiväga relevantne. Ka Eestis annab riigieksam vaid 30/100.

vesse kirjutas:
Kriku kirjutas:
Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
Tsiteeri:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.


Autor võib sellele järeldusele jõuda näiteks McCaini oma ütluste põhjal. Lennukiga õhukaablite mahasõitmist nimetas ta autobiograafias "daredevil clowning".
Kas LA Times on akf. Kriku jaoks piisavalt usaldusväärne allikas?
http://articles.latimes.com/2008/oct/06 ... a-aviator6

Tsitaat samast artiklist:
Tsiteeri:
Naval aviation experts say the three accidents before McCain's deployment to Vietnam probably triggered a review to determine whether he should be allowed to continue flying. The results of the review would have been confidential.
Merelennuväe eksperdid ütlevad, et 3 McCaini õnnetust enne Vietnami tõid tõenäoliselt kaasa hindamise, kas tal peaks lubama jätkata lendamist. Selle tulemused olnuks konfidentsiaalsed.

Siit on järelduseni, et "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" minu jaoks liiga suur loogikahüpe.

vesse kirjutas:
1967 võetakse eelneva renomeega tüüp merelennuväkke
Merelennuväkke võeti ta ikka seepärast, et lõpetas merelennuväe kooli. On üsna loogiline, et kõiki, kes sõjakooli lõpetavad, üritatakse ka vastavas väeliigis kasutada. Eriti sõja ajal.

Sinu muude väidete kohta pole artiklis üldse midagi öeldud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 20 Juul, 2017 12:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Kahjuks on senaator McCaini poliitikuelu lõppemas: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=78924758

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 20 Juul, 2017 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1276
Kahju. Ta hoidis palju Eestile olulisi asju USA võimuringkondade fookuses.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Mis Ukrainas toimub? vol.4
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2017 12:14 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Okt, 2013 19:03
Postitusi: 10
kallek kirjutas:
PaganHorde kirjutas:
Selle Javelin Ukrainale on see teema et sealt võib neid seadeldisi vaikselt Venele kätte libiseda.

Võibolla siin McCaini tegelik motiiv Javelini Ukrainale andmise osas peitubki, sokutada Javelin läbi Ukraina Moskvale nagu Harris ja muu kraam sokutati sinna toona läbi Gruusia.

McCaini hüüdnimi olevat “Songbird” ehk laululind.

Viet Cong ja Moskva päästsid toona Vietnamis allakukkunud piloot McCaini elu. Vaevalt see kõik ilusate siniste silmade eest temale osaks sai, küllap tuli ka oma abistajatele kasulik olla ja mingisuguseid vastuteeneid osutada aga ehk kuni tänase päevani? Isa oli tal see aeg USA Vaikse ookeani laevastiku ülem.

Tsiteeri:
I was captured in the capital city of Hanoi, while attacking it. After I was captured, I was taken to the hospital in Hanoi, where I received very good medical treatment. I was given an operation on my leg, which allowed me to walk again, and a cast on my right arm, which was badly broken in three places.
The doctors were very good and they knew a great deal about the practice of medicine. I remained in the hospital for some time and regained much of my health and strength. Since I arrived in the camp of detention, I received humane and lenient treatment.
I received this kind treatment and food even though I came here as an aggressor and the people who I injured have much difficulty in their living standards. I wish to express my deep gratitude for my kind treatment and I will never forget this kindness extended to me.

kallek ütle teistele ka , kust kohast sa selle ingliskeelse teksti said, mina juba tean !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2017 12:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Loomulikult Vietnami raadios mängitud lindistusest, kus tal oli kästud selline tekst ette lugeda. Üldteada fakt.

Inimesed, kes ise pole kommunistide, IS-i või muude värdade käes vangis olnud, võiks sel teemal suu koomal pidada :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2018 21:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Ravida enam ei anna: https://maailm.postimees.ee/6140857/usa ... 1530278500

:(

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2018 8:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5790
Arizona senaator John McCaini enam ei ole. Oli mees, kes suutis ja tahtis Ida-Euroopa ning eriti Baltikumi heaks teha. Puhka rahus. Oli suur Eesti sõber.
Born: August 29, 1936, Coco Solo, Panama
Died: August 25, 2018, Cornville, Arizona, United States

Tsiteeri:
John McCain, the six-term Arizona senator and 2008 Republican presidential nominee, died Saturday at the age of 81, more than a year after he was diagnosed with glioblastoma, an aggressive form of brain cancer.

The son and grandson of Navy admirals, McCain was a former Navy pilot and was held as a prisoner of war in Vietnam for more than five years. He was elected to Congress in the early 1980s and elected to the Senate in 1986, replacing retiring Barry Goldwater. McCain gained a reputation as a lawmaker who was willing to stick to his convictions rather than go along with party leaders, a streak that drew a mix of respect and ire.

McCain underwent surgery in July 2017 to remove a blood clot in his brain after being diagnosed with an aggressive tumor called a glioblastoma, the same type of tumor that killed Sen. Edward M. Kennedy at age 77 in 2009.

https://abc7.com/politics/john-mccain-d ... e/4042755/

Eesti meedia artikkel ka
https://maailm.postimees.ee/6141275/sur ... ohn-mccain

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2018 21:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4171
Tänud mehele,kes aitas kaugetel 80-nendatel Reiganil seadustada Balti riikide okupatsiooni vastase seaduse,mis aitas oluliselt meie edasiliikumisele,kui vabaduseest sai alguses lootus ja siis fakt.
Puhka rahus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2018 2:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1276
Puhka rahus.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kapten John McCain
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2018 17:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5790
Otseülekanne John McCaini matusetseremooniast
https://maailm.postimees.ee/6198590/ots ... hn-mccaini

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt