Sissisõda talvel.

[Shiim]

Rühm on ülearu palju tegema näiteks varitsust.

Ühe jaoga teeb juba suure varitsuse kiiresti külgmiinide ja distantslõhkeseadmetega - samast jaost jää veel lahingpaar luuresse kaugele vaenlase suunas.

Varitsema jää kas üks siss või lahigpaar. Ülejäänud mehed kes on paigaldanud miine on juba ammu lahkunud, enne kui vaenlane sõidab kohale, igaüks oma marsruudi pidi.

Neid sissijagusid on vaja väga palju tegutsema iseseisvalt - mitte rühmadena, kompaniidest räägimata.

Või siis variant, kus tegutseva üksuse suurus on kolm meest, kes koos miinid paigaldavad ning ka lõhkavad. Põhjanaabrite sõnul olevat kolm meest efektiivne ka selles mõttes, et kui on vaja midagi otsustada, ei teki patiseisu, et pooled arvavad, et peaks nt. üle jõe ujuma, pooled aga arvavad, et peaks ringi üle (kaugel asuva) purde minema.

[Juhani Putkinen]

Või siis variant, kus tegutseva üksuse suurus on kolm meest, kes koos miinid paigaldavad ning ka lõhkavad.

Kolme mehega saab ka varitsuse korraldada - isegi ühe mehega.

Aga selle jaoga saa teha väga kiiresti suure varitsuse.

Vaenlase kolonn sõidab näiteks kiirusega 70 km/h. Sellest pole ka kindel mis marsruudi sõidab. Vahepeal lihtsalt pole aega teha varitsust aeglaselt väikse meeskonnaga.

Kui on juba rahuajal tehtud valmiks plaan sellest varitsusest, see kokku harjutatud ja plaan sissidel käes, nii käsust teostada varitsus see on väga kiiresti tehtud. Ühel mehel üks miin ja igaüks paigaldajatest paigaldab ainult selle ühe miini ja kohe lahkub varitsuse kohalt. Õhkija (või lahingpaar) on läinud oma marsruudi "koopasse" istuma kuhugi umbes 500 m kaugusele teest. Kui vaenlase kolonn tuleb kohale, nii ta õhkib miine kui sõiduk kohal - kas või viis miini kokku. Varitsus on ka võib-olla mitu sada meetrit pikk.

[wanapagan]

tavaline taktikaharjutuse koosseis oligi,et jagu jagati 3-liikmelisteks gruppideks,kes siis vapralt lahingusse tormasid.kaasa võeti ülesandeks vajaminev ninnunännu(miinid,enda ak ,vms).peale ül.sooritamist kiire eemaldumine jao/rühma kogunemiskohta.
idee oligi selles,et kompanii (4 rühma)jagati 3 meestelisteks puntideks,kes siis ülesandele läksid.kolhoosikarjana liiguti suht vähe metsas ringi.ruhm sai kokku ainult söömiseks/magamiseks/infovahetuseks.seda ka mitte alati täiskoosseisus.
enamiku ajast tolknetaksegi 3-me kaupa ringi.aga kokku peab ülemustega ju saama,muidu muutuks organiseeritud sõjapidamine,mmm...suurte poiste maastikumängudeks?

[Juhani Putkinen]

tavaline taktikaharjutuse koosseis oligi,et jagu jagati 3-liikmelisteks gruppideks,kes siis vapralt lahingusse tormasid.kaasa võeti ülesandeks vajaminev ninnunännu(miinid,enda ak ,vms).peale ül.sooritamist kiire eemaldumine jao/rühma kogunemiskohta.
idee oligi selles,et kompanii (4 rühma)jagati 3 meestelisteks puntideks,kes siis ülesandele läksid.kolhoosikarjana liiguti suht vähe metsas ringi.ruhm sai kokku ainult söömiseks/magamiseks/infovahetuseks.seda ka mitte alati täiskoosseisus.
enamiku ajast tolknetaksegi 3-me kaupa ringi.aga kokku peab ülemustega ju saama,muidu muutuks organiseeritud sõjapidamine,mmm...suurte poiste maastikumängudeks?

Võib-olla ma juba ära tüütan oma sõbrad - aga:
1. kolme mehelistele puntidele on raskem täis andmesidevarustust anda kui sissijaole;
2. Sissijaol on võimalik olla nii täis komplekt millega saa sidet pidada terve Eesti ulatuses kui ka väiksem komplekt, millega luurelahingpaar saa teatada õhkijale kolonni täpse koosseisu, et ta saa teha kiiresti lahinguplaani - mis miin tasub esimeseks õhkida varitsuses ja mille sõiduki kohal, et saaks võimalikult palju pahandust teha nende miinidega mis on varitsuses olemas;
3. Kokkusaamine rühma tasemel on väga ohtlik - eluohtlik.

[wanapagan]

andke andeks,aga eks ma siin vaikselt meenutan kuda see asi käis.narvajeesus sai oldud juba 8 aastat tagasi,ära kipub ununema
ei pretendeerigi oma mälestusarutlustega tõele.

[viiking]

Ma vist liigse suupaotamise jätaks tegemata arvestades kes kõik krt seda foorumit ikka vahivad ...jagage aga jagage oma oskusi ja muide ka suuremaid, varjatumaid ja muideks ikka mitte avalikke teadmisi

Alati võib ju ohkida ja vabandada et see niikuinii teada õpe aga, ok, mehed, sorry, mölaks kätte läheb vahel juba

[Juhani Putkinen]

Kõige hullem on, et Eestis ei praegu õpetada süstemaatiliselt ja korrapäraselt neid sissiüksusi. See, et Piirivalve sissiüksused lõpetati oli väga suur rumalus.

Kaitseliit peaks keskenduma nimelt sissitegevusele - mitte paraadidele.

[Pirr]

Kõige hullem on, et Eestis ei praegu õpetada süstemaatiliselt ja korrapäraselt neid sissiüksusi. See, et Piirivalve sissiüksused lõpetati oli väga suur rumalus.

Kaitseliit peaks keskenduma nimelt sissitegevusele - mitte paraadidele.

See on hästi öeldud

[sven]

Varsti parasjagu tulebki paraad!
Käib kõva ettevalmistus paraadiks ja hetkel ajalisi, materjaalseid ja vaimseid ressursse muuks ei jätku. Bürood töötavad mühinal: kust saada mundreid, kust saada mehi, millal proovi teha jne. Sünnib paraadivõimekus.
Sissiteema peab vähe ootama.

Viikingile ütleks aga nii: pole siin enam mingeid erilisi saladusi, mida avaldada, sest see suurim saladus, mis vastast võiks huvitada on juba välja räägitud -KL seisukorra kohta.

[Juhani Putkinen]

Varsti parasjagu tulebki paraad!
Käib kõva ettevalmistus paraadiks ja hetkel ajalisi, materjaalseid ja vaimseid ressursse muuks ei jätku.

Minu isiklik seisukoht on, et paraadide jaoks poleks vaja aega raisada. Pole vaja harjutusi, pole vaja eelproove, ega järelproove.

Kaitseliitlased peaksid ennast näitama täies lahinguvarustuses - selles (kirjus) mis on olemas, mitte kusagilt laenatud varustuses. Veel maskeerimisvärvi nägudesse ja snaiprid (mida kahjuks pole) oma spetsiaalsetes moondamisülikondades. Sidelased sõidaksid oma peaaegu mädanenud Gaz-66:ga.

See pole tähtis kuidas marssitakse paraadil, vaid näidata, et oleme valmis reaalset vastupanu osutama vaenlase kallaletungi puhul.

[viiking]

Aga jah, Sven, kah õige ju...

[UR]

Väga pikk jutt juba. Et mida siis teha saab?

Nohh köigepealt korralik varustus hankida.
Seljakott ja rakmed millega saab liikuda ja millega saab lasta.
St mölemad selga ja laskma. Ja niikaua tuunida, kuni saab lasta.

Isiklik kogemus on see et köige mugavadad on iisraeli spetsrakmed. Neid pole saada. Siis jänkide LBVE. Galili jaoks peab salvetaskutele klambrid ömblema, AK4 -le ei sobi kuidagi.
Siis on BW rakmed. Need on head. Taskud nii AK 4 kui g36 versioonidele saada. Vöö peale tasuks panna 3 suurt "tagumikukotti" siis mahuvad nii salved, granaadid, suitsud jms köik ära. Eesti rakmete hinna eest saab vist 5 sakslased.

Ok. Edasi. Arvan et tähtsaim on järgmiseks see va relv. Selleks on vaja teha relvaluba. Siis korralik sihik peale. Summuti on lubatud EV kasutamiseks sportrelvadel ja lubatud on kinnitada summuti tiirus. Kui ma nyyd ei eksi. vaata relvaseadust.

Milline toru valida? Eestis ja igast asendist .308 M14 SOCOM versioonid. See juba maksab liiga palju ja uurimistöö näitab, et tootmismahtude lakke minemise pärast on olnud probleeme kvaliteediga, NORINCO versioon olevat parem, saadavus peaaegu 0, peaks soome minema tooma. Veel on olemas .308 kaliibrile venelased, VEPR ja SAIGA. Nende puhul on vaja enne relva ostu asi ylevaadata. Korralikult. On olnud nii sub moa pysse, kui ka "haavlipysse". Kui poolautomaati ei taha siis poltlukuga asju on väga palju ja erinevaid. Tikka TE super varmint näiteks.

Ja siis laskmine. Oi oi oi kui palju oleks vaja lasta.

Siin on möned vastused "mida teha" Vist terveks aastaks tegemsit. Lisaks veel kege binokli, gps-i käsiraadiojaama mil sagedustel koos körimikrofoni ja körvaklapiga, öövaatlusseadme. Ja kuna oma raha eest hangid siis uurimustöö et mida tasub vötta mida mitte, no selle peale läheb oi oi kui palju aega.

Igasugu saapad ja gored, neid ei hakka yle lugemagi.

Aga mis siis teha kui jamaks läheb. No lähed oma malevasse ja sealt saadki teada. Situatsioone vöib olla nii erinevaid, et ei tasu enda pead vast vaevatagi. Teed mida mees tegema peab.

[Pirr]

Väga pikk jutt juba. Et mida siis teha saab?

Nohh köigepealt korralik varustus hankida.
Seljakott ja rakmed millega saab liikuda ja millega saab lasta.
St mölemad selga ja laskma. Ja niikaua tuunida, kuni saab lasta.

Isiklik kogemus on see et köige mugavadad on iisraeli spetsrakmed. Neid pole saada. Siis jänkide LBVE. Galili jaoks peab salvetaskutele klambrid ömblema, AK4 -le ei sobi kuidagi.
Siis on BW rakmed. Need on head. Taskud nii AK 4 kui g36 versioonidele saada. Vöö peale tasuks panna 3 suurt "tagumikukotti" siis mahuvad nii salved, granaadid, suitsud jms köik ära. Eesti rakmete hinna eest saab vist 5 sakslased.

Ok. Edasi. Arvan et tähtsaim on järgmiseks see va relv. Selleks on vaja teha relvaluba. Siis korralik sihik peale. Summuti on lubatud EV kasutamiseks sportrelvadel ja lubatud on kinnitada summuti tiirus. Kui ma nyyd ei eksi. vaata relvaseadust.

Milline toru valida? Eestis ja igast asendist .308 M14 SOCOM versioonid. See juba maksab liiga palju ja uurimistöö näitab, et tootmismahtude lakke minemise pärast on olnud probleeme kvaliteediga, NORINCO versioon olevat parem, saadavus peaaegu 0, peaks soome minema tooma. Veel on olemas .308 kaliibrile venelased, VEPR ja SAIGA. Nende puhul on vaja enne relva ostu asi ylevaadata. Korralikult. On olnud nii sub moa pysse, kui ka "haavlipysse". Kui poolautomaati ei taha siis poltlukuga asju on väga palju ja erinevaid. Tikka TE super varmint näiteks.

Ja siis laskmine. Oi oi oi kui palju oleks vaja lasta.

Siin on möned vastused "mida teha" Vist terveks aastaks tegemsit. Lisaks veel kege binokli, gps-i käsiraadiojaama mil sagedustel koos körimikrofoni ja körvaklapiga, öövaatlusseadme. Ja kuna oma raha eest hangid siis uurimustöö et mida tasub vötta mida mitte, no selle peale läheb oi oi kui palju aega.

Igasugu saapad ja gored, neid ei hakka yle lugemagi.

Aga mis siis teha kui jamaks läheb. No lähed oma malevasse ja sealt saadki teada. Situatsioone vöib olla nii erinevaid, et ei tasu enda pead vast vaevatagi. Teed mida mees tegema peab.

Varustusest oleks kindlasti vaja juurde lisada ka kevlarist kaitsevest ja kiiver, pimedal ajal oleks väga abiks vaenlase avastamisels ka termokaamera, neid on ka suht kompaktseid juba liikval aga jälle kõik maksab ja mitte vähe.

Kuidas jänkide M16 ka on kui optika peale panna, nii 300-500 m pealt, kasutusmugavus ja vastupidavus võrrledes AK4 või AK-47`ga?

[UR]

Kui lisada miskit siis tavaline jahimehe laser. 2000 - 3000 krooni ja 600m möödab. Termokaameraga on lugu nadi see maksab 100 000 ja kaalub peaaegu samapalju kui 700 ak- 47 padrunit tsings. Tööaeg on piiratud ja akusid ögib palju. masina peale poleks paha aga kaasas tassida.. ei tassiks parem.

AR15 - M16 platvormist soovitan väga kaugelt ringiga mööda käia. Kogu relvas on sedavörd palju pisikesi jubinaid ja jullasid, et hirmus. Köik liiguvad, kuluvad ja kaovad!

500 - 600 m tulistamiseks.. Bushmaster VTR 15 vist. Hind on 20 000 - 30 000 olenevalt mudelist. Aga ikkagi ei julgeks soovitada.

Meie kliimas olen pidanud AK47 jalaga vinnastushoovast lukku liikvele peksma, kui ykskord jäässe läks. Vaja teha iga tund yks laadimisliigutus. Unustasin selle korra.
Ma ei kujuta ette mis imenippe on vaja teha, et M16 töökorras hoida. Tiirulaskmised ja practicali lahingud jahh palun väga, kerge ja mugav aga kuskile kevadtalvisesse sohu ronida, ma valiks ykstasköik mis muu asja. Kus on vähegi pikemat kontakte olnud hullemates tingimustes - alation törkuma hakanud.
Jänkide yks ohvitser lubati tribunali alla anda, kui ta Hue linnas lahingute ajal vahetas m16 vietnami ak47 vastu. Kui ma ei eksi oli lahing 2 ööpäeva.

Lisaks 5,56 kaliiber on nati nörguke.

[Juhani Putkinen]

Meie kliimas olen pidanud AK47 jalaga vinnastushoovast lukku liikvele peksma, kui ykskord jäässe läks.

Üldiselt AK-47 töötab ka talvel kui nüüd pole esiteks vihmaga märjaks saanud ja siis rahulikult kinni külmunud pakase käes.

Kõige hullem on pakasel vahepeal relv sisse sooja viia - parem on olla pidevalt külma käes, et kondentsniiskus ei tee märjaks.

Kõval pakasel on muidugi vaja paks relvaõli maha nühkida - kas voi piirituse ja kaltsu abil.