13. leht 15-st

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 09 Dets, 2012 18:30
Postitas Juhani Putkinen
Leo kirjutas:Kaitse Kodu nr 7/2012 oli pikalt kirjutatud eri magamiskottidest, minu lugupidamine selle artikli autoritele.
Väga hea, et tuletasid meelde - mul oli see number 7 pooleli, ei olnud veel magamiskottideni jõudnudki. :)

Mul endal on eraldi suvine õhuke, väike ja kerge magamiskott, ja eraldi paks talvine (Soome oma) magamiskott.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 12:21
Postitas Kapten Trumm
Eestis üks firma üritas luua sellist modulaarset magamiskotti, mis toimiks +15 kuni -25, õhuke suvine, selle peale käiv paksem talvine ja kõige peale käiv vihmakindel "häll" koos seljakoti varjualusega.

Tänaseks on see üritus vist õhtule läinud, kottide müüja rääkis ka plaanidest KV suunas, aga eks seal ole ees tasuta saatud rootsi magamiskotid.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 12:53
Postitas Madis22
Igasugused hingavad ja veekindlad magamiskoti ümbrised on samasugune vale tee, nagu vihmaülikond, varusaapad, kummikud ja suur laadung tagavara sokkegi. Tulemuseks on ainult ülekoormatud ja kurnatud sõdur, kel vaja järjekordselt suurusjärk suuremat seljakotti. Igasuguse mugavusvarustuse lisamisel tuleb alati mõelda sellele, kas see sõduri elu tegelikult ka mugavamaks teeb. Kas päeval raske seljakotiga higistamine on väiksem vaev, kui bivi-ümbrise asemel telkmantli katuseks panemine; kas kolme paari jalanõude asemel ühed kvaliteetsed gore-saapad etemad ei oleks; kas siis telkmantlist rakmetaskus tõesti ei piisa ja ikka kindlasti on vaja eraldi vihmaülikonda, mis on nii lärmakas, et tegelikult ülesandel olles seda kanda ei saa; kas 10 paari märgi sokke seljakotis on ikka metsas ringi tassimist väärt ...

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 13:01
Postitas Kapten Trumm
Need sokid ja magamiskotid kilo siia-sinna on tegelikult köki möki.
Tegelikult algab peale asi sellest, et meil kasutusel olev rootsi motoriseeritud jalaväe nänn ei ole väikeüksuste jalgsi sebimiseks mitte kõige sobivam ja rootslaste enda kottide-rakmetega kohe mitte kuidagi kantav (paljugi päästavad asja Galvilinda mugavad rakmed ja kotid, kus sama soonimisega mahub rohkem).
Seal alles on tõsised kilod peidus, võta rühma nänn ja jaga meeste vahel ära - alla 100 kilo kellelgi selga võtta ei õnnestu.
Edasi võid arvutada, kui lahinguvõimeline sellega inimesed on.

Saatan ongi peidus detailides, näiteks:
-täiskuulipilduja asendamine ühemehe kergekuulipildujaga - miinus viis kilo
-AK-4 asendamine sama moonakogusega Galiliga - vähemalt miinus poolteist kilo
-Kusti M2 asendamine M3-ga - vähemalt miinus neli kilo
jne jne jne

Näiteks meil kasutuses oleva MG3 eellase MG42 laitsid Eesti metsavennad maha - liiga suur moonakulu, liiga pirts ja nõuab oskajat laskurit.
See mis sa kirjutad, on täiesti õige, ainult viga näib olevat selles, et sellise high-tech isikliku varustuse kasutuselevõtt võtab kahtlemata summa, mis on üsna miinijahtijatega samas klassis.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 13:03
Postitas Juhani Putkinen
Sveitsi armeel on kunagi olnud vastupidine püüdlus teha suvine ja talvine magamiskott. Tava muumiamagamiskott suvel aga talvel selle sisse fleecest sisemine kott. Korralikku säilitamiskotti polnudgi - ilmselt mõeldud suruda lihtsalt suure presendist seljakoti sisse.

Seda suurt presendist seljakotti oli hea tömmata enda järel mägedes ronides, kui seljakoti peale oleks seotud magamiskott ja madrass, nii see ei oleks tulnud nii hästi järel vaid kiilunud kuhugi kinni. No, Eestis selliseid mägesid pole - mina olen sellist seljakotti nööriga üles tõmmanud Kaukasuse mägedes.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 13:11
Postitas Juhani Putkinen
Kusti ja selle moona tassimine on sissidele paras nuhtlus. Kui aga veel peaks tassima telki ja ahju, ...

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 14:00
Postitas metssiga
Suvel magamiskott :shock: Muidugi, maapinna niiskuse eest ja kastevee eest vaja ennast kaitsta, aga annab seda teha ka teisiti.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 14:04
Postitas Leo
Need on täiesti õiged tähelepanekud, et kui varustus on planeeritud auto või järelhaagise peal tassimiseks, siis on seda seljas tassida ikka tõeline ikaldus. Kergejalaväe koorem per capita on ka tavaliselt kõige raskem, sest transporti on vähe, kuid kola on palju. Kogenud sissid ja veeblid ning matkajad eelistavad võimalikult kergelt rännakule minna. Mina ka, sest ei viitsi ennast ebavajaliku kola tassimisega kurnata. Eks tulebki teha valik kandevõime, liikumiskiiruse ja isikliku mugavuse vahel. Universaalseid asju tuleb eelistada ja varustus kriitiliselt üle vaadata, kus kohast saaks mõned grammid säästa. Koormakate ja fooliumist palakas on väga universaalsed ja kerged. Näiteks Rootsi terasest katelok on hea, kuid inglaste terasest kopsik teeb sama töö ära, kuid kaalub palju vähem. Saapad jalad ja kummikud seljakotis on hea, kuid veekindlad saapad ja tennised kaaluvad vähem jne. Isegi lebo saab väiksemaks lõigata ja ruumi ning kaalu säästa.

Wannaberangerite maa peale toomiseks on lihtne võte. Mõned kilomeetrid enne laskevälja või polügoni üksus jalastub ja võtab kaasa kõik, mis nv jooksul vaja läheb. Telgid, ahjud, küttepuud, magamiskotid, relvad, laskemoona ja veevaru. KP veab relva ja abi kahte padrunikasti, TT mees Carl Gustavit jne. Ja siis kiirmarss edasi, veebel koos autojuhtidega tiksub autodega sabas ja korjab ülesse kola ja mehi, mida tee serva tekkima hakkab. Järgmine kord veetakse oluliselt vähem kola kaasa. Veeblil ka lihtsam varustuse tagastamise ja hooldamisega 8)

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 14:15
Postitas Juhani Putkinen
metssiga kirjutas:Suvel magamiskott :shock: Muidugi, maapinna niiskuse eest ja kastevee eest vaja ennast kaitsta, aga annab seda teha ka teisiti.
Suveks ma loen ka kevade ja sügise - magadakse pluskraadides. Soomes sajab vahepeal lund ka juunikuus.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 15:12
Postitas Tundmatu Sõdur nr. 5
Magamiskoti ümbris ja varusokid kaaluvad ikka tõesti jõhkralt palju, et tekib oht end üle koormata :D
Ning bivy on siiamaani enda kaasa vedamist igati õigustanud ning ei kaalu ta rohkem kui telkmantel.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 21:57
Postitas USP
Jänkid toodavad ülikergekaalulist taktikalist varustust: http://www.kifaru.net/KU.html
Seljakott maht 85 l, kaal 1,27 kg: http://www.kifaru.net/KU5200.html
Väike telgiahi; 0,9 kg: http://www.kifaru.net/stoves.html
Magamiskott; 0,6 kg: http://www.kifaru.net/slickbag.html
Katted (alla kilosed): http://www.militaar.net/phpBB2/posting. ... 47&t=21245

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 22:10
Postitas TTA
USP kirjutas:Jänkid toodavad ülikergekaalulist taktikalist varustust: http://www.kifaru.net/KU.html
Seljakott maht 85 l, kaal 1,27 kg: http://www.kifaru.net/KU5200.html
Väike telgiahi; 0,9 kg: http://www.kifaru.net/stoves.html
Magamiskott; 0,6 kg: http://www.kifaru.net/slickbag.html
Katted (alla kilosed): http://www.militaar.net/phpBB2/posting. ... 47&t=21245

Selliseid ülikergeid metallasju näinuna tekib küsimus et kui vastupidav selline telgiahi on? On kellegil kogemusi?

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 11 Dets, 2012 22:44
Postitas OnuEnn
eks sellise kerge plekist pliidi eluiga loeta kütmiskordades, mitte aastates. rääkimata sellest, et seda peab korralikult puhastama.

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 12 Dets, 2012 9:59
Postitas Kapten Trumm
Suvel magamiskott Muidugi, maapinna niiskuse eest ja kastevee eest vaja ennast kaitsta, aga annab seda teha ka teisiti.
Peab siit selliseid rumalusi lugema? :shock:

Re: Eesti looduses välisabita ellujäämine

Postitatud: 12 Dets, 2012 10:10
Postitas oleeg
...selliseid rumalusi...
Mina seda küll rumaluseks pidada ei oska :dont_know: Pigem nagu "kõrgem pilotaazˇ", mida tuleb õppida...

terv
o