www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Nov, 2018 11:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2008 19:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 20:25
Postitusi: 926
Reklaamiks ka siis ühte raamatut :wink:

Nimelt Jõuluvana tõi ja praeguseks esimene ring sellele peale tehtud.

Teosel nimeks
Асы Великой Отечественной. Самые результативные летчики 1941-1945 гг. М.:"Эксмо", 2007, 736 lk ISBN 978-5-699-20526-4

Koostanud mitmes vene lennundusefoorumiski aktiivne Mihhail Bõkov (ja tal oli seal neid jüngreid veel). Raamat on selles mõttes tõesti unikaalne, et esmakordselt on arhiivimaterjalide alusel üritatud ühtede kaante vahele koondada kõigi II M-s ajal tegutsenud vene ässad. Raamatusse pääsemise kriteeriumiks oli vähemalt 10 ametlikult tunnustatud õhuvõitu.

Pealkiri on veidi eksitav, kuna raamatus ei ole tegelikult materjal kõigi ässade kohta, mereväelendurid on välja jäänud. Nende kohta peaks tulevikus ilmuma eraldi raamat.

Nüüd aga tuleks siis selle juurde, miks selle raamatu peale sai eraldi teema tehtud 8)

Nimelt on koostajad iga mehe juurde lisanud ka selle nende "claim-list'i" (või kuidas seda nimekirja eesti keeli nimetada? võitude nimekiri ta pole, väidetavate võitude?), mis arhiividest õnnestus kätte saada. Peale pisikest niisama sirvimist võtsin kätte ning toksisin ühte-teist omale arvutisse. Paar õhtut toksimist ning tulemuseks väike baasike 217 väidetava venelaste õhuvõiduga Eesti territooriumi kohal. 215 neist 1944. a. jooksul.

Kirjas
- üksus - lennuk - lendur - kuupäev - koht - alla tulistatud lennuk -

Sai päris huvitava tabeli. Selle abil ilmselt lennukivrakke otsima ei hakka, aga üht-teist muud aitab küll välja raalida. :twisted:

Esiteks hävituslennuväe üksused, mis siin tegutsesid ja mis ajavahemikel. Aga selle info saaks vist muudest allikaist ka kokku.

Teine teema on aga hoopis huvitavam - claim'ide kuupäevade ning asukohtade järgi saab kätte kõige ägedamad õhulahingute perioodid ja asukohad Eesti kohal.

Mõtlesin, et teen paar graafikut äkki ka lähipäevil, ja võib-olla riputab siis siiagi midagi. Üks huvitav graafik oleks näiteks claim'e päeva kohta. Ja sinna aja teljele panna kõrvale maapinnal toimunu...

Hoopis omaette teema on aga venelaste andmete võrdlemine sakslaste omaga. Selle jaoks mul aga lähiajal kindlasti ressurssi pole, nii et selle teema jätaks küll kellegile teisele või kusagile kaugesse tulevikku :roll:

Ühesõnaga - igati tänuväärne materjal, eriti olukorras kus vene arhiividesse ligipääsu pole lootagi. Mina juba ootan merelendurite osa, et saaks infot ka 1941. a. ja 1944. a. hilissügisel saarte kohal toimunust 8)

_________________
kui sul on vanu lennundusega seotud pilte, dokumente või muud huvitavat - võta ühendust...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2008 0:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 20:25
Postitusi: 926
Soojenduseks siis üks esimene suht lihtsalt saadud tabel. Eesti kohal 1944. a. võidelnud hävituslennuväe üksused. Tegin tabelid eraldi lõunarindel ning Narva rindel tegutsenud üksuste kohta. Tabelis siis asjad järgmises järjekorras:

Üksus - kasutatud lennukitüüp - esimene claim - viimane claim

Narva rinne
14 GIAP Jak 9 9.03.1944 6.07.1944
29 GIAP Jak 9 5.03.1944 2.06.1944
159 IAP La 5 9.03.1944 7.05.1944
191 IAP Kittyhawk /La 5? 23.02.1944 26.06.1944
196 IAP Aerocobra 31.07.1941

Lõunarinne
68 GIAP Aerocobra 28.08.1944
163 IAP Jak 9 14.09.1944 16.09.1944
245 IAP La 5 20.05.1944 23.08.1944
287 IAP Jak 9 27.07.1944 6.09.1944
483 IAP Jak 9 15.09.1944 21.09.1944
845 IAP Jak 9 27.03.1944 26.08.1944
927 IAP La 5 25.08.1944 13.09.1944

Kus on üksuse järel ainul 1 kuupäev -> järelikult oli ainult üks claim :wink:

Ilus see tabel just silmale pole, aga ehk saate aru :roll:

_________________
kui sul on vanu lennundusega seotud pilte, dokumente või muud huvitavat - võta ühendust...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Nov, 2008 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Bõkovilt siis eelnimetatud raamatu parandatud versioon + täiendused: 5 ja enama võiduga tegelased + mereväe lendurid.
Niipalju kui mulle airforce.ru foorumil silma jäi, läks tal raamatuga kiireks ja mereväe arhiivi ta vist ei jõudnudki (või teda ei lastud) :)

tutvustus on selline:
Первая полная энциклопедия асов Великой Отечественной войны.
Подробные сведения о 3200 советских летчиках-истребителях, каждый из которых сбил более пяти самолетов противника; точные данные обо всех их победах, с указанием типа сбитого самолета, даты и места воздушного боя.

ja mõnede kiidukõnedega saab tutvuda näiteks siin:
http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/127652.htm

täiendus 06.06.2012.a.:
lisatud arvustus: http://airaces.narod.ru/aces3.htm
ja kommentaarid sellele: http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/151040.htm

parandus 13.06.2017.a.: parandatud viited


Viimati muutis andrus, 13 Juun, 2017 20:41, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2012 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Mulle kõrvu jäänud vihjete järgi käib praegu töö eelmiste raamatute järje, polkude raamatu kallal.

Slon_76 blogist korjasin üles sellised postitused võitude statistika kohta. Tundub, et antud kodanik kuulub ka raamatu kallal töötajate hulka:

http://anokhin-61.livejournal.com/616.html
http://anokhin-61.livejournal.com/791.html
http://anokhin-61.livejournal.com/1214.html
http://anokhin-61.livejournal.com/1404.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2013 22:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Bõkov lubab 3-t täiendatud ja parandatud trükki 3-4 kuu jooksul: http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/154473.htm
Seekord ajaperioodiks 1936-1953

Veel üks diskussioon: http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/157092.htm

Parandus 13.06.2017.a.: parandatud viited


Viimati muutis andrus, 13 Juun, 2017 20:42, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 07 Dets, 2013 1:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
polkude raamat ilmunud.

Анохин В.А., Быков М.Ю.
Все истребительные авиаполки Сталина. Первая полная энциклопедия
ISBN: 978-5-9955-0707-9
Издательство: Яуза-пресс ООО
Страниц: 944

http://nonfiction.eksmo.ru/catalog/isto ... _ID282489/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/24838665/
http://owl-99.livejournal.com/35485.html

http://www.airaces.ru/sources/vse-istre ... alina.html


Viimati muutis andrus, 15 Jaan, 2014 17:54, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 15 Jaan, 2014 17:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Ässade raamatu 3. trükk ka ilmunud.

Михаил Быков: Все асы Сталина 1936–1953 гг.
ISBN 978-5-9955-0712-3
2014 г.; 1392 стр.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/24803155/
http://owl-99.livejournal.com/36830.html
http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/160139.htm

1. Добавлены асы Испании, Халхин-Гола и Кореи.
2. Добавлены списки воздушных побед в конфликтах до и после войны 1941-1945 гг.
3. После уточнения данных исключена часть летчиков, бывших в книге "Советские асы 1941-1945. Победы Сталинских соколов", которые на самом деле не имели 5 личных побед.
4. Добавлено много летчиков, не вошедших в ту книгу, которые, по уточненным данным, имели 5 и более личных побед.
5. Добавлен ряд летчиков, ставших асами по итогам участия в нескольких войнах.
6. Внесено много исправлений и дополнений в данные 2-го издания.

parandused tulevad siia: http://owl-99.livejournal.com/38104.html

Parandus 13.06.2017.a.: parandatud viiteid


Viimati muutis andrus, 13 Juun, 2017 20:43, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2014 22:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Väike kriitika polkude raamatu aluseks olnud materjalide aadressil: http://stalingradjager.livejournal.com/1429.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Assõ Velikoi Otetchestvennoi
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2018 0:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3083
Bõkov on ühe internetilehe avanud samateemaliste materjalidega: http://sovpilots.ru/index.html

Välja kuulutatud siin: https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/170997.htm


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt