20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmused
Ajalooline mälu
Piirivalvurina meie ajaloolise mälu värskenduseks kandis 1992 aastal musta baretti koos spetsaalse märgiga tolleaegne Eesti Piirivalve reservkompanii, kelle üheks ülesandeks oli keerulistemates situatsioonides muskliga Eesti riiki kehtestada. 1993 aastal tuli Eesti piirivalvuri vormivarustusse roheline barett. Ajateenijad kandsid seda väikese sinimustvalge mütsimärgiga, kaaderkoosseis suure sinimustvalge mütsimärgiga. Rohelisest baretist loobuti 1994 aasta lõpus kui ebapraktiline peakate.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Kui bareti idee on asendada pilotka ja tavavormi nokkmüts (ehk furaska), siis selle mõtte poolt oleks ka mina (barett on odavam, eriti furaskaga võrreldes).
Kui idee on (nt mingitel rahvusromantilistel motiividel) asendada juba sissetöötanud välivormi nokats baretiga, siis....tuleks kasulikumat tegevust otsida....
Kui idee on (nt mingitel rahvusromantilistel motiividel) asendada juba sissetöötanud välivormi nokats baretiga, siis....tuleks kasulikumat tegevust otsida....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
No kes rääkis välivormimütsi asendamisest baretiga? Need kaks on ikka täiesti erinevad asjad. Mina rääkisin baretist kui identiteeditunnusest, mida kantakse metsavälisel ajal, mis on ka omamoodi tunnuseks, et tegu on midagi saavutanud sõduriga (paljudes üksustes on bareti saamine seotud mingite kohustuslike katsetega, millega sõdur arvatakse täieõiguslikuks üksuse liikmeks). Miks ei või sõdur uhkust tunda enda kuulumise üle üksusesse või relvaliiki? See annab meskonnale ühtlustunnet.
Mütsidest rääkisin hoopis teises kontekstis ja ei kavatsegi siinkohal kahtluse alla panna lapilise vormimütsi (iseasi, milline see olema peaks) väärtust.
Mütsidest rääkisin hoopis teises kontekstis ja ei kavatsegi siinkohal kahtluse alla panna lapilise vormimütsi (iseasi, milline see olema peaks) väärtust.
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Eriüksustele bareti andmine, kes on selle mingi erilise sooritusega välja teeninud (katsed vms) on mõistetav, kuid relvaliigi eristamine bareti või selle tooni järgi on mõttetu. Selleks on olemas ka odavamaid viise. Näiteks sakslastel pannakse pagunilsiilu algusse vastavat värvi ringpael. Soomusvägi oli vist näiteks must, sidevägi sidrunikarva, suurtükivägi punane ja tagala vist sinine. Arvan, et see aksessuaar ei maksa eurot ka mitte. Iseasi on, et kui me nüüd pisut oma kääbusarmees ringi vaatame, siis meil on igat relvaliiki niigi enamasti vaid 1 pataljonikene. Jalaväelinnakuid on pisut enam , kuid needki vaid kokku 1 pataljoni jagu. Mis pagana mõte on hakata tegema väeosa embleemile lisaks veel sama väeosa jaoks mõeldavat eristavat baretkest või lindikest?Mina rääkisin baretist kui identiteeditunnusest, mida kantakse metsavälisel ajal, mis on ka omamoodi tunnuseks, et tegu on midagi saavutanud sõduriga (paljudes üksustes on bareti saamine seotud mingite kohustuslike katsetega, millega sõdur arvatakse täieõiguslikuks üksuse liikmeks). Miks ei või sõdur uhkust tunda enda kuulumise üle üksusesse või relvaliiki?
Barett, furaška ja tavavorm. Meie kaitsejõudude (ja ka riigi) noorukeses tuulepealikus seltskonnas kiputakse sageli liiga kergelt sülitama igasugustele tradistioonidele. Tavavorm ei ole mingi moevärk, et seda tuleks iga hooaja uute trendide saabumisel toredamaks tegema hakata. Olulisem on traditsioonide edasikandmine ehk milline nägi vorm välja 75 a tagasi. Paljudes arenenud riikides püütakse säilitada sedavõrd vana vormilõiget, kui võimalik ja ühtlasi tänaval ning vastuvõtul käimiseks viisakas. Valdavalt 20 saj algusest. Eriti merevägedes.
Selles mõttes on tore, et 1990ndate keskpaigas otsustas keegi arukas hing vahetada esmased tumerohelised "metsaülema vormid" võimalikult EW aegsete traditsiooniliste lõigete vastu. Ilmselt otsustati samal ajal loobuda ka senistest laigulistest barettidest saksa 2. ms lõikega nokatsite vastu, mis olid vist küll algul pisut kõrgevõitu, kuid kestsid sellisena 10 a. Nokatsite mugavamaks "tuunimisest" otseselt kahju ei ole, aga tavavormi vaiksest elu-moe-mugavdamisest pisut küll.
Ehk kui see furaška on ikkagi traditsiooniline ja samas esteetiline, siis ta peaks ka jääma ja mingi baretilotu seda moraalselt ilmselgelt ei asenda.
Kui midagi kaitseväe igapäevavorminduse juures muuta ja vaja hullult raha matta, siis ma kaaluks ajateenijatele lihtsamast materjalist tavavormi, nagu Vahipatil, väljastamist. Arvutasin isegi kokku, palju maksma läheks ja minumeelest ei olnud väga suur summa, kusjuures kraam korduvkasutatav. Ajateenija motivastiooni ja prestiiži tõstaks aga kogemusi arvestades eeldatavalt märkimisväärselt.
Teine asi, et tuleks ükskord valmis teha ja välja jagada asjalikud funkstionaalsed ja ka korrektsed kiivrikatted, kuhu ei pea ise õmblema mingeid augukesi, kummikesi vms jama. Vaadaku kas-või näiteks soomlaste või sakslaste lihtsat, kuid praktilist kiivrikatet!
Kusjuures olen näinud 1990ndate algul isegi, et linnavahel on kantud laigulise vormiga tumedat lipsu ja heledat triiksärki!
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
No mis näinud, see oli ju lausa norm. Tol ajal vist otseselt vormikandmiseeskirja ei olnud, aga kui toonaseid pilte vaadata, siis enne tavavormi tekkimist kantigi staapides lapilist välivormi vene sõjaväe triiksärgi ja musta lipsuga. Mõned vanad kaitseliitlased teevad seda veel tänaseni:)hummel kirjutas: Kusjuures olen näinud 1990ndate algul isegi, et linnavahel on kantud laigulise vormiga tumedat lipsu ja heledat triiksärki!
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Ikkagi- taaskord tegeleme pseudoprobleemidega.
Barettide, digivormi ja valvelsammuga.
Vaatasin, viimase Gaza rahustamisoperatsiooni käigus kandsid IDF mehed samasuguseid teeleleherohelisi mundreid nagu 1982. ja 1973. aasta sõdades.
Ega see-eest sõda pidamata jäänud.
Järgmise sammuna võiks sisse viia ka välimarssali auastme, juba praegu kipub diviisi suuruses armees kindralite arv armeekorpuse mõõtu võtma.
Barettide, digivormi ja valvelsammuga.
Vaatasin, viimase Gaza rahustamisoperatsiooni käigus kandsid IDF mehed samasuguseid teeleleherohelisi mundreid nagu 1982. ja 1973. aasta sõdades.
Ega see-eest sõda pidamata jäänud.
Järgmise sammuna võiks sisse viia ka välimarssali auastme, juba praegu kipub diviisi suuruses armees kindralite arv armeekorpuse mõõtu võtma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Must villasest riidest, kunstanahast äärisega ja pingutusnööriga barett maksis Prismas 10 euro kanti, furaskat ei saa selle raha eest isegi eemalt vaadata ning jaehinnas on isegi välivormi suvemüts kallim. Kogu konks on selles, et neid barette võib suva riiete hulgifirmast osta mingi mõni euro tükist, puudub vajadus Velmardi või muu ainukese kohaliku pisitootja diktaadi järgi elada.
Tegelikult pole eriti vahet, mis linnas käies peas on. Talvemütsi see ei asenda, veel meeles need külmast siniste kõrvadega dessantnikud novembriparaadil oma bareti ja lahtise rinnaesisega.
Tegelikult pole eriti vahet, mis linnas käies peas on. Talvemütsi see ei asenda, veel meeles need külmast siniste kõrvadega dessantnikud novembriparaadil oma bareti ja lahtise rinnaesisega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Tegelikult olen muidugi Trummiga nõus, et see peakatteteema on pseudoprobleem. Lahinguolukorras nagunii kiiver peas.
Tahtsin öelda selle "teelehe" karva vormi kohta. Proovisime seda mõne aasta eest meie metsasel maastikul ja avastasime, et meie pikki aastaid juurutatud laik oli päikeselisel suvepäeval paremini silma hakkav kui "teelehe" karva riietus. Proovimiseks oli siis Kanada vana välivorm (suvine), mis ka muudelt näitajatel tundus hea - hingas hästi ja kuivas peaaegu hoobilt. Kunagi jagati kaitseväes ka Kanada vormi talvepükse - rasked ja paksud, aga jälle - väga mugavad ning vastupidavad. Kui juba materjalist jutuks läks, siis ei tahaks teiste vormiriiet küll kiita, kuid mõnikord tundub, et meie vormi saab kandma hakata alles siis, kui see pool aastat juba kellegi poolt kantud on. Samad lood metsalaigulisega ja samad lood kõrbelaigulisega.
Tahtsin öelda selle "teelehe" karva vormi kohta. Proovisime seda mõne aasta eest meie metsasel maastikul ja avastasime, et meie pikki aastaid juurutatud laik oli päikeselisel suvepäeval paremini silma hakkav kui "teelehe" karva riietus. Proovimiseks oli siis Kanada vana välivorm (suvine), mis ka muudelt näitajatel tundus hea - hingas hästi ja kuivas peaaegu hoobilt. Kunagi jagati kaitseväes ka Kanada vormi talvepükse - rasked ja paksud, aga jälle - väga mugavad ning vastupidavad. Kui juba materjalist jutuks läks, siis ei tahaks teiste vormiriiet küll kiita, kuid mõnikord tundub, et meie vormi saab kandma hakata alles siis, kui see pool aastat juba kellegi poolt kantud on. Samad lood metsalaigulisega ja samad lood kõrbelaigulisega.
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Kl-le kunagi jagatud prantslased olid head... Riiet pean silmas.
Isiklikult olen bareti vastu: säti ja õienda ja no mõne mehe peas näeb see ikkagi nagu taldrik välja... No ei ole vormielement meie kliimasse!
terv
o
Isiklikult olen bareti vastu: säti ja õienda ja no mõne mehe peas näeb see ikkagi nagu taldrik välja... No ei ole vormielement meie kliimasse!
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Lapsena sai vaadatud neid oktoobriparaade Punaselt väljakult, VDV mehed olid oma lahtise rinnaesise ja baretiga ikka näost päris sinised.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Ja juttu jätkus kauemaks...
Tegelt kogu see bareti küse muidugi pseudoprobleem. Esimesena viis selle pseudo kosmosesse brig-kin LANEMAN, kes selle baretivaimustuse ilmselt oma BaltPat-i brittidelt ja amidelt kaasa sai... Õnneks jäi asi soiku. Õnneks seepärast, et meie oma rahvuskokardiga laiguline nokats on nimelt midagi sellist, mis on paika settinud, kinnistunud ja muutunud millekski... Mis on midagi, mis välismaal kõigi nende igavate barettide seas silma torkab, mida tähele pannakse ja millele järele vaadatakse, ühesõnaga...
Et aegumatu ja euroopa(-saksa)pärane välimütsi stiil ühesõnaga... Samas kui barett on lihtsalt üks amipärane stiilitu lötakas - ja muud mitte midagi...
Tegelt kogu see bareti küse muidugi pseudoprobleem. Esimesena viis selle pseudo kosmosesse brig-kin LANEMAN, kes selle baretivaimustuse ilmselt oma BaltPat-i brittidelt ja amidelt kaasa sai... Õnneks jäi asi soiku. Õnneks seepärast, et meie oma rahvuskokardiga laiguline nokats on nimelt midagi sellist, mis on paika settinud, kinnistunud ja muutunud millekski... Mis on midagi, mis välismaal kõigi nende igavate barettide seas silma torkab, mida tähele pannakse ja millele järele vaadatakse, ühesõnaga...
Et aegumatu ja euroopa(-saksa)pärane välimütsi stiil ühesõnaga... Samas kui barett on lihtsalt üks amipärane stiilitu lötakas - ja muud mitte midagi...
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: 20 aastat Eesti riigikaitset: millised tähtsamad sündmus
Ei see polnud mitte nii. Lihtsalt helesinine barett kiirgas kogu ümbrusele sinakat tooni.Lapsena sai vaadatud neid oktoobriparaade Punaselt väljakult, VDV mehed olid oma lahtise rinnaesise ja baretiga ikka näost päris sinised.
Ja merejalaväelased olid lausa näost hallid. Ikka samal põhjusel.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist