www.militaar.net

...on Juminda poolsaarest viis miili põhja poole leitud. Vähemasti arvab niimoodi Vello Mäss.

Et 85 meetri sügavuselt merepõhjast leitud allveelaeva näol on tegemist just mereväe auks ja uhkuseks olnud Kaleviga, sellele viitab sonari pilt. „Kui allveelaevad on üldiselt pikad ja sihvakad, siis erilise kerekujuga Lembitu ja Kalevi miinišahtidega keskosad olid väga laiad. Leitud allveelaeva keskosa on samuti väga lai, mis viitab, et suure tõenäosusega on tegu Kaleviga,” selgitas Mäss, kuidas ta kunagi Eesti mereväe auks ja uhkuseks olnud laeva jälile jõudis. Mäss avaldas lootust, et peagi õnnestub mõne mereväe moodsa tehnikaga varustatud miinijahtijaga vrakki täpsemalt uurima minna.

http://www.epl.ee/artikkel/579592

Teema muidugi huvitavas kohas. Kui keegi poleks teist teemat teinud sündmuste alla, poleks vist leidnudki

Ega siin muud, kui jah - hakkame nüüd mõtlema, kuidas ta sealt mudast kätte saada

Ma olen kuulnud, et Kalev olla mingi x mereväelase jutu järgi uppunud teise laeva pealesõidu tagajärjel... Aga või siis hoopis miiniväljale sõitis? Igatahes oleks ülimalt huvitav teada, mis tast siis järel on.

Lembituga olevat olnud mingi kokkupõrke intsident.

Kui Kalev leiti Juminda lähedalt, siis seal oli kõige paksem miinisupp ju.

Uskumatu asjade käik! Kui rahvalt rahakogumise abil moodsad allveelaevad osteti, siis pidid need liitlase Soome abil sulgema Soome lahe. Lõpuks tuli välja, et Eesti sõjalise kaitse seisukohast olid need üsna mõttetud. Nüüd avaldab arheoloog arvamust:

Mäss avaldas lootust, et peagi õnnestub mõne mereväe moodsa tehnikaga varustatud miinijahtijaga vrakki täpsemalt uurima minna.

Siinse foorumi kriitikaobjektid (iseseisva kaitse seisukohast) miinijahtijad hakkavad (iseseisva kaitse seisukohast mõttetut) allveelaeva asukohta uurima ning võib-olla aitavad hiljem ka üles tõstmise juures. Lehed kirjutavad, ajaloolaste eluunistused täitutavad, foorum elab kaasa jne. Kuhu läheb aur? Iseseisva kaitse seisukohast mõttetutele asjadele? Mis järeldused teevad sõjaajaloolased sellistest asjade käikudest? Langenuid inimesi tuleb austada, kuid kuidas, miks ja kelle eest nad langesid? Korstnasse kirjutatud suur raha on juba 4. järgu küsimus.

ei ole mõtet jälle hakata jama ajama Kalevi põhjarammimisest või Lembitu poolt mõne allveelaeva rammimisest.
Pea 4 aastat tagasi sai asjad selgeks räägitud, mingit uut informatsiooni pole selle aja jooksul välja tulnud: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=6773

Tõsi. See lugu on paraku ikkagi Lembitust, kuna neil Inglise allveelaevadel oli nö topeltjämedusega kiil, mida siis kasutati Lembitu puhul kui "lõigati" üht saksa alust.

http://www.postimees.ee/?id=284292

Kalevi vrakk on küll enam-vähem ühes tükis, aga kuidas 85 meetri sügavusel lebavale laevale ligi pääseda, peab Mässi sõnul veel põhjalikult kaaluma, sest Eestil pole tuukreid, kes niisuguses sügavuses töötaksid.

See lause paneb küll õlgu kehitama.

Neil miinilaevadel peaks miskid udupeened allveerobotid ju olema? Et saaks enne veidi luuret teha kui tõstmist planeerima hakatakse.

See oli Soome allveelaev "Ikku-Tursu"(krt äkki mälu nüüd petab) Mis ühel udusel hommikul Kalevile peale sattus. Tundsid Kalevi kohe ära sest olid ju ene sõda mitu aastat koos õppusi pidanud. Aga nüüd... Kalevil luugid lahti ja ... Täiskäik edasi ja otse Kalevile peale . Nii meenutas üks Soome mereväe veteran kunagi sellises aastanumbris nagu " Põhjala Tähistel"

kaur3 kirjutas: Siinse foorumi kriitikaobjektid (iseseisva kaitse seisukohast) miinijahtijad hakkavad (iseseisva kaitse seisukohast mõttetut) allveelaeva asukohta uurima ning võib-olla aitavad hiljem ka üles tõstmise juures. Lehed kirjutavad, ajaloolaste eluunistused täitutavad, foorum elab kaasa jne. Kuhu läheb aur? Iseseisva kaitse seisukohast mõttetutele asjadele?

Igaühele oma, nagu öeldakse, pole mõtet asju nugade peale viia.

Militaar.net on osutunud (taas) prohvetlikuks...

http://www.tallinnapostimees.ee/?id=285137

Juuni lõpus Juminda poolsaare lähedalt leitud allveelaeva vrakki plaanivad Meremuuseum koos mereväega uurima minna järgmisel nädalal ning siis tehakse allveerobotiga kindlaks, kas tegemist on allveelaeva Kalev vrakiga.

Huvitav oleks teada, kumb siiski nüüd jama ajas, kas "meedia" või Mäss.?

Meremuuseumi direktor Urmas Dresen lükkab ümber meedias väidetu nagu poleks Eestis tuukreid, kes suudaksid sukelduda 85 meetri sügavusele, kus eeldatav Kalev puhkab.

«Siin on teostamisvariante ja on ka Eestis seda võimekust, et sinna sukelduda,» tõdes Dresen.

Ühe sukelduja gaasiballoon nii sügavale minekuks maksaks 3000 krooni, minna tuleks aga nelja või viiekesi, raskendavad asjaolud on veel ettenägematud loodusolud nagu tugev hoovus ja halb nähtavus.

Ka EPL on nüüd võtnud sündmust valgustada

http://www.epl.ee/artikkel/579822

Hukkumise ajal kuulus laev Nõukogude laevastiku koosseisu, ent Mässi sõnul oli laeva pardal peale punamereväelaste ka kolm eestlasest diversanti. „Alus hakkas liikuma Kroonlinnast ja suundus Kolga lahte, et panna luuregrupp Salmistu rannas maha,” kirjeldas Mäss praegu meremuuseumis seisva Lembitu „kaksikvenna” Kalevi oletatavat viimast reisi 1941. aasta oktoobris.

Nats totter on see Kurski ülestõstmisrahaga spekuleerimine, esiteks pole suvine Läänemeri Barentsi meri, sügavus, laeva suurus ja kaal on sootuks midagi muud. Odav ta pole, aga poolteist miljardit see ka ei maksa.

Kapten Trumm kirjutas:Nats totter on see Kurski ülestõstmisrahaga spekuleerimine, esiteks pole suvine Läänemeri Barentsi meri, sügavus, laeva suurus ja kaal on sootuks midagi muud. Odav ta pole, aga poolteist miljardit see ka ei maksa.

Jah, aga kujutad Sa ette, mis hakkaks siin toimuma, kui selline teema tõsimeeli "Estonia" taustal ette võetaks?

Teema muidugi huvitavas kohas. Kui keegi poleks teist teemat teinud sündmuste alla, poleks vist leidnudki

Teema on ainuõiges kohas - allveearheoloogia on üks arheoloogiateaduse harudest ja allveelaev on ilmselgelt militaarne objekt. Mitte nagu nii mõnigi teema siin, kus noormees on leidnud vanaema pööningult Nikitaaegse prossi ja uurib, et mis aurahaga on tegemist!