"Arheoloogid" idapiiri taga.
Orjoli oblasti jõest leiti briti tank Valentine
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
valentin
see ju made in usa
lendas laiali kui varesepesa
lendas laiali kui varesepesa
Ajalugu kirjutavad alati võitjad, ja kaotanud poolte ajalugu kuulub osalejate kahanevale ringile.
(Joachim Peiper)
(Joachim Peiper)
huvitav video, kus leitakse ilmselgelt Eesti soost kontmees.
http://www.youtube.com/watch?v=Bxi7jaq_lak
http://www.youtube.com/watch?v=Bxi7jaq_lak
Mitte 1 skelett, vaid üle kahesaja (200). Kaevik, kümnete ja kümnete meetrite ulatuses täis laipu.
Ja tegu on ilmselgelt Demjanski piirkonnaga, mitte mingi eestimaise sooga. Must-valgel on ju kirjas.
See omapärane fakt, et osa selle Demjanski action´i käigus leitud langenuid olid riietatud EW vormiriietusse (või selle elementidega), on olnud suureks arutlusteallikaks mitmetes vene militaararheoloogia foorumites, kuid minuarust seal arvestatava tulemuseni ei jõutud. Igatahes jäi see Eesti vormiriietuse osade leidmine langenute juures neile lahendamatuks mõistatuseks.
Ise pakuksin välja järgmist varianti - Kuna see "Kesselschlacht von Demjansk" toimus 08.02.-21.04.1942 ja kõneaineks olnud kaevamised toimusid just vene kaitseliini kaevikutes, siis arvatavasti pole kahtlust, et tegu on just NA poolel võidelnutega. Kuna vene-saksa sõjategevuse algul purustatud nn. Eesti Territoriaalkorpuse kogu täiendus koosnes eranditult laiadelt Venemaaa avarustelt mobiliseeritud meestest (moodustades olulise osa reakoosseisust) ja eesti üksuses anti neile riidevarustuseks EW aegne EKV vormiriietus, siis on võimalik, et selle üksuse venelastest koosnevad riismed suunati peale üksuse laialisaatmist mingisse trahviüksusesse, millise koosseisus need siis Demjanski piirkonna lahingutes osalesidki. Karistusüksustes aga reeglina mingit uut varustust, lisaks juba olemasolevale, enam ei antud ja nii need vaesed vene mehed, kes pärast suure osa eestlaste vastase poole ülejooksmist, jäidki kuni oma surmatunnini EKV vormi. Võimalik variant igatahes. Et aga ühe kangesti kirju ja segase varustusega vene üksusega tegu oli (iseloomulik sõja algperioodi karistusüksustele), tõendasid ka lisaks NA vormiriietuse riismetele leitud saksa mundrite elemendid ja lausa tsiviilriietuses langenud.
Veel oleks selline variant, et kuna Demjanski nn. kotis osales lahingutegevuses saksa poolel ka mingi eesti politseiüksus (numbrit ei oska nii lambist meelde tuletada) ja lisaks oli erinevates saksa üksustes "vabatahtlike abilistena" mitmeid eestlasi, siis on võimalik, et (teades nende politsei- ja ShuMa-üksuste tegelikku varustust) need mehed kandsid oma kodumaist riidevarustust. Sealt aga edasi tuletades on vägagi võimalik, et - külma vastu on kõik vahendid head - ja nii need Eesti nööpidega riietuselemendid vene poole langenute selga saidki.
Ma ise küll arvan, et see esimene variant on tõenäolisem. Noh, et tegu oli karistusüksusega.
Ja tegu on ilmselgelt Demjanski piirkonnaga, mitte mingi eestimaise sooga. Must-valgel on ju kirjas.
See omapärane fakt, et osa selle Demjanski action´i käigus leitud langenuid olid riietatud EW vormiriietusse (või selle elementidega), on olnud suureks arutlusteallikaks mitmetes vene militaararheoloogia foorumites, kuid minuarust seal arvestatava tulemuseni ei jõutud. Igatahes jäi see Eesti vormiriietuse osade leidmine langenute juures neile lahendamatuks mõistatuseks.
Ise pakuksin välja järgmist varianti - Kuna see "Kesselschlacht von Demjansk" toimus 08.02.-21.04.1942 ja kõneaineks olnud kaevamised toimusid just vene kaitseliini kaevikutes, siis arvatavasti pole kahtlust, et tegu on just NA poolel võidelnutega. Kuna vene-saksa sõjategevuse algul purustatud nn. Eesti Territoriaalkorpuse kogu täiendus koosnes eranditult laiadelt Venemaaa avarustelt mobiliseeritud meestest (moodustades olulise osa reakoosseisust) ja eesti üksuses anti neile riidevarustuseks EW aegne EKV vormiriietus, siis on võimalik, et selle üksuse venelastest koosnevad riismed suunati peale üksuse laialisaatmist mingisse trahviüksusesse, millise koosseisus need siis Demjanski piirkonna lahingutes osalesidki. Karistusüksustes aga reeglina mingit uut varustust, lisaks juba olemasolevale, enam ei antud ja nii need vaesed vene mehed, kes pärast suure osa eestlaste vastase poole ülejooksmist, jäidki kuni oma surmatunnini EKV vormi. Võimalik variant igatahes. Et aga ühe kangesti kirju ja segase varustusega vene üksusega tegu oli (iseloomulik sõja algperioodi karistusüksustele), tõendasid ka lisaks NA vormiriietuse riismetele leitud saksa mundrite elemendid ja lausa tsiviilriietuses langenud.
Veel oleks selline variant, et kuna Demjanski nn. kotis osales lahingutegevuses saksa poolel ka mingi eesti politseiüksus (numbrit ei oska nii lambist meelde tuletada) ja lisaks oli erinevates saksa üksustes "vabatahtlike abilistena" mitmeid eestlasi, siis on võimalik, et (teades nende politsei- ja ShuMa-üksuste tegelikku varustust) need mehed kandsid oma kodumaist riidevarustust. Sealt aga edasi tuletades on vägagi võimalik, et - külma vastu on kõik vahendid head - ja nii need Eesti nööpidega riietuselemendid vene poole langenute selga saidki.
Ma ise küll arvan, et see esimene variant on tõenäolisem. Noh, et tegu oli karistusüksusega.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
ilmselt pidas Bigboss silmas sugu-soo-soost.hillart kirjutas:Ja tegu on ilmselgelt Demjanski piirkonnaga, mitte mingi eestimaise sooga. Must-valgel on ju kirjas.
Pakkuda võib filateeliat perioodist 1918-1941.
www.aiaimpeerium.ee
www.aiaimpeerium.ee
Kaadrite alguses oli ära toodud asula nimega Potšinok, 30.Jalaväediviisi 6.rügement (sama üksus, kes 1944 aasta septembris oli kaitsel Hummuli piirkonnas) hõivas selle asula 11.09.1941. Päeva lõpuks kogunes 500 vangilangenud punaarmeelase ümber, lisaks saadi trofeedena 2 kerge ja 2 raske patareid, õhutõrje patarei, ning suurel hulgal veoautosid ja sõidukeid.
Uskumatu, mis konditsioonis kraami tuleb välja
http://www.youtube.com/watch?v=Lr6fMzaJ ... re=related
Eks tuli sealt ka kontmehi, aga tundub, et ajalugu vaikib sellest.
Hull kaevamine igatahes.
http://www.youtube.com/watch?v=Lr6fMzaJ ... re=related
Eks tuli sealt ka kontmehi, aga tundub, et ajalugu vaikib sellest.
Hull kaevamine igatahes.
sitt päev, kellele kurdad
Huvitav video, kuid kuti korduslaused ajasid küll juba lõpus närvi .jackpuuk kirjutas:Uskumatu, mis konditsioonis kraami tuleb välja
http://www.youtube.com/watch?v=Lr6fMzaJ ... re=related
Eks tuli sealt ka kontmehi, aga tundub, et ajalugu vaikib sellest.
Hull kaevamine igatahes.
Eks taolistest ettevõtmistest Venemaal on ennegi fotosid-videoid nähtud, kuid alati on mind pannud imestama 1 asi. Nimelt, et need mehed kaevavad pea-aegu alati suhteliselt sügavalt. Nagu ka käesolevas videos näha. Oma 1,5-2 m tuleb ära, kui mitte rohkemgi.
Mis ime nipiga nad just selle koha üles leiavad? Tavaaparaat on ju sellise sügavuse vastu võimetu. Vardaga kah sellise sügavuse peale ei susi.
Või siis, et tegu on kättejuhatatud kohaga? Mis aga samuti suhteliselt vähetõenäoline on, kuna videost nägime selle otsingukoha suhteliselt lagedal väljal olekut, kus pole nagu millegi järgi kohta paika panna. Samas tean väga hästi, mis tähendab, kui maastikul kas või paarkümmend cm õigest kohast kõrvale kaevata. Lihtsalt ei saa millelegi pihta. Isegi siis, kui näiteks ise oled selle eseme sinna maha matnud.
Siin aga urgitsevad oma paari meetri sügavuses?
Uskumatu. Uskumatu.
Aga mis puudutab nähtud esemete konditsiooni, siis ... Noh, on paremaidki nähtud. Kõik sõltub ju asukohast, sügavusest, pinnase konditsioonist-koostisest-happesusest, niiskusest jne., jne.
Mis ime nipiga nad just selle koha üles leiavad? Tavaaparaat on ju sellise sügavuse vastu võimetu. Vardaga kah sellise sügavuse peale ei susi.
Või siis, et tegu on kättejuhatatud kohaga? Mis aga samuti suhteliselt vähetõenäoline on, kuna videost nägime selle otsingukoha suhteliselt lagedal väljal olekut, kus pole nagu millegi järgi kohta paika panna. Samas tean väga hästi, mis tähendab, kui maastikul kas või paarkümmend cm õigest kohast kõrvale kaevata. Lihtsalt ei saa millelegi pihta. Isegi siis, kui näiteks ise oled selle eseme sinna maha matnud.
Siin aga urgitsevad oma paari meetri sügavuses?
Uskumatu. Uskumatu.
Aga mis puudutab nähtud esemete konditsiooni, siis ... Noh, on paremaidki nähtud. Kõik sõltub ju asukohast, sügavusest, pinnase konditsioonist-koostisest-happesusest, niiskusest jne., jne.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
http://www.youtube.com/watch?v=RYzyG39fx1kfinncat kirjutas:Mnjaa õppind mehed, profid riistad. Mis aparaat see täpsemalt olla võiks?
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot] ja 14 külalist