www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Juul, 2020 17:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2079 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Kaitseliit meedias !
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2019 16:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29116
Ühte lõiku Ühtegi intekast lugedes tuli justkui dejavuu tunne, oleme siin foorumis ju küllalt kuulnud - enne tulevad relvamäed ja eelhoiatus.

Tsiteerin:

Tsiteeri:
Aga ootamatult ei saa midagi halba juhtuda. Või?

(Paus)

Me ei pruugi näha teatud puhkudel nende tegutsemist ette enne, kui nad hakkavadki oma väravatest välja vurama.

Loomulikult on terve rida märke, mida tuleks jälgida, kuid alati peab arvestama ootamatu võimalusega, et [rünnaku] käsk antakse kõige kõrgemalt tasandilt, mööda salajasi kanaleid ja sel juhul näeme nende tegevust tõesti sel hetkel, kui nad liiguvad oma väeosade väravatest

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit meedias !
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2019 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1627
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
On ikka suur vahe, kas näeme ja teame siis, kui sõidavad oma väravast välja või alles siis, kui meie "väravast" sisse.
Üsna mitukümmend kilomeetrit on vahe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliit meedias !
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2019 22:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4823
Tsiteeri:
On ikka suur vahe, kas näeme ja teame siis, kui sõidavad oma väravast välja või alles siis, kui meie "väravast" sisse.
Üsna mitukümmend kilomeetrit on vahe.

Kui arvestada, et kõik üksused ei pruugi samast baasist tulla, siis võib vahe ka mõnesaja kilomeetri pikkuseks venida.

Eks põhiline väljakutse venelaste jaoks oleks ettehoiatuse minimeerimise ja vajaliku suurusega vägede kaasamise tasakaalustamisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2019 13:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2648
Asukoht: Tallinn
Lugesin ka Suvorovi raamatu inglisekeelse tõlke läbi ja üldiselt päris nõrk raamat oli. Nii kaua teenistuses olnud ohvitserilt oleks oodanud paremat, näiteks mõne operatsiooni kirjeldust või analüüsi seestpoolt vaadatuna. Põhiliselt jäid meelde, et ka eriüksustes vägivallatsetakse nekrutite kallal nagu mujalgi ning eriüksustel on kombeks enne konflikti algust turistide kattevarjus kohale imbuda ja tähtsamates tegutsemispiirkondades on neil turvamajad valmis vaadatud, kus siis võimalik ette valmistada ja varusid täiendada. Pole nagu väga uudis ega üllatus, sest see on ammu teada ja seletab ära, miks soomlased pidevalt jälgivad, mis nende sõjaliste objektide ümber toimub ja mille pärast Airisto Helmi puhkekülale nii massilise tormijooksuga reageeriti.

Kui üldvägede liigutamisi on võimalik rongide ja kolonnide liikumist jälgides ette ennustada, siis eriüksuste tegutsemist on nende väiksuse tõttu raske jälgida, näiteks võidakse varustus tuua sisse merekonteineri või kauba-autoga hoopis kusagilt mujalt EL sisepiiride kaudu ja kümmekond operaatorit, kes 3 gruppi jagunenuna palju jama korraldavad, saabuvad Peterburist õhtuse Lux-expressiga Tallinna kaugliinide bussijaama kaks kätt taskus turistidena.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2019 14:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2013 18:37
Postitusi: 390
N.liidu vägede lahkumisel Baltimaadest ja Varssavi pakti riikidest mahajäetud relvapeidikutega venelased vist enam eriti arvestada ei saa? Lahingumoon kipub hapuks minema. Padrunid tsinkkastis ehk kõlbavad, aga RPG-d ja muu analoogne kraam võib tõrkeid anda.Eestist on metsalangetuse käigus üks selline väidetavalt leitud(vist mingist fiiber-või klaasplastist mahutis).1956 Austriast lahkudes jäeti peidikuid maha. Kas endistest Varssavi pakti riikidest on midagi taolist välja tulnud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2019 15:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2648
Asukoht: Tallinn
Ma väga ei usu sellesse legendi, et Puna-armee lahkudes Eestisse märgatavaid relvapeidikuid maha jättis. Peamiselt sellepärast, et leitud pole midagi (kui midagi oleks, siis kuuleks sellest sama õhtu Aktuaalses Kaameras) ja teiseks, suure peitmise korraldamine nõuab sadade peidukohtade leidmist ja sellest teavad ka sajad inimesed, seega on lekke võimalus väga suur. Metsavennad ei räägi asjatult, et peidik peab olema ainult endale, kui on mitmele teada, siis tõenäoliselt avastatakse. Täiesti õige on ka tähelepanek, et hermeetilises pakendis padrunid kestavad kaua, kuid lõhkeaine, detonaatorid jne muutuvad aja jooksul ohtlikuks ja riknevad, sest neid peaks hoidma köetud ruumis. Võimalik, et mingid väiksemad peidikud eriüksustele olid, kuid tänaseks on needki oma aktuaalsuse kaotanud.

Soomes on hea näide, mis juhtub massilise relvade peitmise puhul, https://fi.wikipedia.org/wiki/Asek%C3%A4tkent%C3%A4

Lühidalt siis peale Jätkusõda peideti relvi, laskemoona, sidevahendeid, toitu ja esmaabitarvikuid u 35000 võitlejale juhuks kui Soomes peaks toimuma kommunistlik riigipööre. Relvad hajutati nii, et keskmiselt sisaldas peidik jalaväerühma käsirelvad, kuid peideti ka 81 mm miinipildujaid koos laskemoonaga ja TT-relvasid, peidikuid oli tuhatkond ja neid kõiki ei leita kunagi. Mõne aasta möödudes jõuti asjale jälile, tuhandeid inimesi peeti kinni ja kuulati üle, 1488 said reaalsed vanglakaristused. Enamikke peidikutest tegelikult ei leitudki, ja neid on tulnud hilisematel aastatel välja, näiteks 1969. tõsteti Tammela Suujärvest kastidega miinipildjujamiine. Kusjuures osade peidikute puhul ongi ebaselge, kas need jätsid maha taganevad Soome regulaarväed, näiteks kaljude vahele süvendisse kastidega laskemoona, mis oli kaetud laudade, presendi ja kerge mullakihiga, või toodi need sinna hiljem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2019 15:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2026
Asukoht: Saarel
Järvest leitud miine ei saa vist lugeda peidetuks plaaniga need hiljem käiku lasta...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2019 16:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Mai, 2014 22:01
Postitusi: 248
Tsiteeri:
Ma väga ei usu sellesse legendi, et Puna-armee lahkudes Eestisse märgatavaid relvapeidikuid maha jättis.


Relvi peidetakse peamiselt sissimiseks, aga punaarmeel vaevalt tunnet oli, et Eesti-suguse riigiga mingit sissimist vaja oleks.

_________________
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2019 0:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1978
Asukoht: Reval
Raubritter kirjutas:
Tsiteeri:
Ma väga ei usu sellesse legendi, et Puna-armee lahkudes Eestisse märgatavaid relvapeidikuid maha jättis.

rRelvi peidetakse peamiselt sissimiseks, aga punaarmeel vaevalt tunnet oli, et Eesti-suguse riigiga mingit sissimist vaja oleks.

Eestis on arvestatav kogus mittelojaalseid residente (nn. 5. kolonn), kes saaksid relvapeidikuid vajadusel rakendada.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2019 12:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17653
Walter2 kirjutas:
Raubritter kirjutas:
Tsiteeri:
Ma väga ei usu sellesse legendi, et Puna-armee lahkudes Eestisse märgatavaid relvapeidikuid maha jättis.

rRelvi peidetakse peamiselt sissimiseks, aga punaarmeel vaevalt tunnet oli, et Eesti-suguse riigiga mingit sissimist vaja oleks.

Eestis on arvestatav kogus mittelojaalseid residente (nn. 5. kolonn), kes saaksid relvapeidikuid vajadusel rakendada.

See seltskond, kellele need maha jäeti, on tänaseks 60-70 eluaasta künnise ületanud. Või kõrvad pea alla pannud. Kahtlane, kas neist enam selle varustuse kasutajat on. Noorematele edasi anda- sel juhul oleks neist vähemalt mõnigi avalikuks tulnud. Mida teab üks, võib olla saladus, kahe puhul on asi juba kahtlane, kolm aga...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2019 20:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3807
Asukoht: Tartu
Vastaja kirjutas:
Eestist on metsalangetuse käigus üks selline väidetavalt leitud(vist mingist fiiber-või klaasplastist mahutis).

Ja kindel, et see oli just Vene armee poolt sinna peidetud? Segastel üheksakümnendatel võisid vabalt ka maffiamehed selliseid peidikuid luua. Kes hämarate asjadega tegeles, sel oli ka oht, et ühel hetkel võib politsei läbiotsimisorderiga ukse taga seista ja loomulikult poleks just tore olnud, kui oleks leitud hunnikus relvi ja lademes laskemoona. Metsapeidikust vajadusel käidi ja võeti, mida vaja ja pärast pandi tagasi. Igapäevaseks enesekaitseks võis nii mõnelgi "ärimehel" ka täiesti seaduslik toru olla.
Teiseks, pole ka võimatu, et leitud on rohkemgi, aga leidjad on asja enda teada jätnud. Varajastel üheksakümnendatel vaevalt keegi selle peale tuli, et metallidetektorid muutuvad ühel hetkel laiatarbekaubaks ja tuhanded inimesed hakkavad nendega mööda metsi ringi kolama. Kui nüüd natuke vandenõuteooriatesse laskuda, kas äkki siin pole hoopis põhjus, miks detektoriste riiklikul tasandil ühel hetkel igal võimalusel taga kiusama hakati?
Leo kirjutas:
Ma väga ei usu sellesse legendi, et Puna-armee lahkudes Eestisse märgatavaid relvapeidikuid maha jättis. Peamiselt sellepärast, et leitud pole midagi (kui midagi oleks, siis kuuleks sellest sama õhtu Aktuaalses Kaameras)

Nagu juba öeldud, kust me teame, et mõni leidja leitut vaikselt omale ära ei lohistanud? Teiseks, miks peaks sellisest leiust tingimata laia avalikkust teavitama? Üsna kaval oleks asi parem salastada, leiukohta nt. mõni "põdrakaamera" vaikselt üles panna ja vaadata, kas keegi käib kohta aeg-ajalt kontrollimas :wink:. Või lõpuks, miks mitte ka leitud laskemoon asendada saboteerituga ja relvade juures samuti midagi esmapilgul märkamatut ära rikkuda? Oleks ju tore vaadata, kuidas diversandid X-päeval esimese pauguga oma püssid ribadeks lasevad :lol:.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2019 18:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1039
Asukoht: Lõuna-Eesti
Vene armee vaevalt et peitis midagi. See polnud ka nende volitustes. Pigem parseldati midagi maha. Aga peidikute loomises võib eeldada GRU väeosi. Viljandis oli ju pool GRU Spetsnazi brigaadi. Nemad olid lausa kohustatud looma peidikuid tulevasteks operatsionideks. Siis keegi ei teadnud midagi ajafaktorist, et midagi millal kasutada. Nüüdseks on need peidikute asukohad GRU arhiivis. Häid peidikuid ei avastatagi. Rohkem peame kartma hoopis uusi, värskeid peidikuid. Kindla peale on neid.

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Viimati muutis alax, 02 Nov, 2019 12:48, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2019 19:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1180
Asukoht: Tallinn
https://jamestown.org/wp-content/uploads/2019/10/How-to-Defend-the-Baltic-States-full-web3.pdf?x41146 (pdf paberiga)

Jamestowni instituut on valmis saanud raporti "How to Defend the Baltic States" kuidas Balti riike kaitsta oleks võimalik ja mide praegu peaks tegema.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 17:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Jaan, 2018 11:14
Postitusi: 214
Tux kirjutas:
https://jamestown.org/wp-content/uploads/2019/10/How-to-Defend-the-Baltic-States-full-web3.pdf?x41146 (pdf paberiga)

Jamestowni instituut on valmis saanud raporti "How to Defend the Baltic States" kuidas Balti riike kaitsta oleks võimalik ja mide praegu peaks tegema.

See on üsna huvitav lugu, ka soomekeeles on mingi lühikokkuvõtte verbaalselt olemas :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2020 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17653
Valeri Solovei Balti riikide tulevikust. Arvestades asjaolu, et ta on toimuvat üoris täpselt ennustanud, tasub kuulamist. Mitte et see kuulamine midgi meeldivat oleks...
https://youtu.be/DK5FuxBwF5Y

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2079 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt