Venemaa ootamatu rünnak

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Kriku »

Ei ole vastuolus.

Esiteks: majandusprobleemid on Venemaal sanktsioonide pärast. Sanktsioonid on on kehtestatud sellepärast, et Venemaad kui suurriiki ei austata. Järelikult...

Teiseks: Venemaal on majandusprobleemid, elatustase langeb. Järelikult tuleb hakkama saada madalama elatustasemega, mobiliseeruda nagu Suure Isamaasõja ajal. Fašistlikud röövvallutajad pole aga Venemaale seekord otseselt kallale tunginud. Järelikult...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Kriku »

Kolmandaks: sanktsioonide all oli ka NSVL, aga NSVL-il oli oma majandussüsteem, kuhu kuulusid praeguseks "iseseisvunud" liiduvabariigid ja VMN maad. Järelikult...
Vastaja
Liige
Postitusi: 460
Liitunud: 15 Mär, 2013 17:37
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Vastaja »

EOD kirjutas:Merkel ja Macron võivad ju Putiniga suured sõbrad olla, kuid ilmselt on neil piisavalt mõistust, et taibata, mis juhtub pärast meie ja teiste endiste Venemaa käpa all olnud riikide mahamüümist.
Järgmised Venemaa ohvrid oleksid nad ise ning kõige karmima käega oleks just need, kes mahamüüdud aladelt pärit. Võrdluseks - Tšehhoslovakkias olid 1968. aastal kõige halastamatumad just DDR ja Ungari sõdurid. Ehk riikidest, kus vabaduspüüded olid vastavalt 1953 ja 1956 veriselt maha surutud. "Nagu meil omal ajal, nii meie nüüd".
Kas DDR-i ajateenijaid ei ajanud seal karmilt käituma nende isade mälestused 1945 a."Tshehhi põrgust"? Ja ehk oli sõja lõpus Tsehhoslovakkias ka Ungari väeosi?
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kriku kirjutas:Ei ole vastuolus.

Esiteks: majandusprobleemid on Venemaal sanktsioonide pärast. Sanktsioonid on on kehtestatud sellepärast, et Venemaad kui suurriiki ei austata. Järelikult...

Teiseks: Venemaal on majandusprobleemid, elatustase langeb. Järelikult tuleb hakkama saada madalama elatustasemega, mobiliseeruda nagu Suure Isamaasõja ajal. Fašistlikud röövvallutajad pole aga Venemaale seekord otseselt kallale tunginud. Järelikult...
Olen Kirkuga täielikult nõus.Usun,et olen üks vanuse järgi üks vanemaid foorumlasi siin ja ütlen jällegi,Venemaa statistikat ei saa usaldada nagu ka see oli NSVLiidu osas.
Avalik toetusprotsent(Levada viimane küsitlus,jaanuar 2020) näitas Putinile kõigest 35 protsenti.Toonitan,see oli avalikustatud toetus nn.ametliku kanali poolt teostatult.See tähendab seda,et tegelikkuses käib selle kohta vana nõuka aegne ütlus,kui uskuda,siis saab ikkagi poolega petta.
Nii,et ma ei imesta,kui opositsiooni poolt pakutav 15-20 protsenti on tõene.Seda esiteks.
Teiseks tuletaks toetuseprotsenti peale Krimmi vallutamist ja sõjategevuse alustamist Ukrainas ja Süürias.See hüppas ametlikult 85 peale ja toona see vähene sõjavastane opositsioon(tollal oli elus veel Nemtzov) ütles ka välja tõepunkti,et suuresti sellise numbriga tuleb olla nõus.Tõsi nemad pakkusid 75 protsendi kanti aga see näitas ju seda,et aastasadu suurvene šovinismi sissejoonud rahvas(nagu seee juhtus näiteks ka sakslastega,keda innustas imperialistlik hüüdlause Saksamaa ülekõige,mõlema maailmasõja eel) nägi rõõmuga enda ees juhti,kes julgeb vallutada.
Allakukkunud protsendi see võivad olla venelastest natsionalistide,kes tahaks taastada tsaaririigi piire(jah,sellist võimalust arutavad nad netis tõsiselt,ei tasu õlgu kehitada ega naerda),endise Nõuka riigi ihelejate arvamus,muidugi on seal ka majanduslikud põhjused aga olen enam,kui kindel,et ca.30 protsendipunkti kaotus on just seotud selle seltskonnaga.
Ja,kui Putini ja tema seltskond tahab hambad kinni Kremlist kinni hoida,siis mina ei näe muud võimalust,kui uut agressiooni aga uus peab olema PALJU SUUREM,KUI SEE OLI KRIMMIGA.
Vaadates Vene riigi ajalugu alates Ivan Julmast,siis alati isegi,kui eelmine kord saadi peksta,proovitakse järgmine kord hoopis suuremat tükki saada.
Võtame meie lähiajaloo enne I Ilmasõda,Venemaa sai Krimmi sõjas valusalt peksa aga ei läinud ju tegelikult palju mõõda,kui uuesti alustati sõdasid Türgiga ja suureks tükiks valiti Balkani enda alla allutamine,kuhu taheti läbi vasallide oma mõju betoneerida.Aga see suur tükk ajas närvi Austria-Ungari,mis viis suurematele jamadele enne I Ilmasõda sealkandis.Tagajärjeks oli Serbia eriteenistuste poolt toetatud atendaat troonipärijale,kes siiralt uskusid,et Vene Tsaaririigi võimsusega saavad nad koos muuta Balkani kaarti.Suur tükk ajas aga Vene Tsaaririigi upakile.
Punane Venemaa,kes ikkagi oli Vene Tsaaririigi järglane aga proovis ju koheselt veelgi suuremat ampsu oma maailmarevolutsiooni ja Poolasse sissetungiga,Stalini tegudest ma ei räägigi.
Tulemuseks oli jällegi selline ports,mida ära ei seeditud ja viis NSVLiidu lagunemiseni.
Nüüd siis proovib Putini Venemaa uuesti ja ajaloolist loogikat vaadates tahetakse jällegi midagi suurt ampsata,Batka aga polnud asjaga päri ja Ida-Ukrainas toimuv on nagu kont kurgus,nii,et oma võimu ja kaaskonna elu kidlustamiseks peab midagi suurt ja verist tegema.Iseasi,kuidas see Venemaale lõpeb.
Arutaks nüüd puhtalt praktilise poole pealt.Otseselt ei ole see teema aga mulle on muret hakanud tegema viimasel ajal aktiivsemaks muutunud Vene trolliarmee avalikus inforuumis.Minu hinnangul näiteks 2/3 kommentaare Postimehes otseselt kiruvad USA-d ja NATO-t,siunavad Vene opositsiooni ning kogu Lääne välispoliitikat(sealhulgas Eesti riigi oma),kui ilmuvad artiklid julgeoleku ja välispoliitika kohta.Vaadake milline pasarahe tekkis Välisluure aastaraamatu artiklites.
Ja see suund on tõusvas tempos.Kas harjutatakse kätt suuremaks inforünnakuks?
Teiseks venelased tahtlikult kuumutavad olukorda Süürias,türklasi juba tulistatakse lennukitelt avalikult,enam ei varjata ennast Süüria eraldusmärkide taha.Sama ka USA patrullidega kohtudes,proovitakse igati provotseerida.Kas see ongi Venemaa strateegiline plaan viia asjad seal suurde jamasse,et mujal salvata?
Kolmandaks Valgevene.Täna on juba Tuubis palju juttu sellest,et Valgevenes on tekkinud ohtrasti nagi imeväel igasugu registreerimata pisiparteisid.Mulle jäi silma üks selline Kristlik Demokraatlik Liit,mille juht kuulutas,et Batka tuleb vastutusele võtta ja kukutada....kusjuures mehe enda sidemed olevat Ida,mitte Lääne pool(ma usun,et selline nimi on valitud just nimme,et eksitada näiteks Läänt).
Ei ole diktaatorite sõber ja tundub,et midagi on hakatud Batka suunal susserdama ja tulemusi peaks nägema varsti.Meenutagem,et Valgevene suurim opositsiooniline rühmitus on Valgevene Rahvarinne(jah,samasugusest asjast kasvas välja näiteks meil Keskerakond) aga need ei ole siiani selliseid avaldusi teinud.Kas tahetakse organiseerida mingit Valgevene Maidanit juba Vene tsenaariumi järgi,et siis minna rahutagamist tegema?Seda on näiteks ka Solovei väitnud ühe variandina.
Neljandaks on ägenemine Donbassi piirkonnas ja kas tegemist oli viimase rünnaku ajal nn.lahinguluurega selles mõttes,et kuidas Lääs ja Ukraina reageerivad?
Solovei sõnul on Ukraina piiridel 200000 meheline armee,keda varjamatult treenitakse sissetungiks Ukrainasse.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 20 Veebr, 2020 20:57, muudetud 2 korda kokku.
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Drax »

Eks see ole ka lääne analüütikute nõrk koht, et eeldatakse, et sellist käru ju ikka endale ei keeraks. Aga näe, idanaaber keerab ja oma rahvas veel aplodeerib seistes.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Runkel »

kaugeltuuriv kirjutas:/.../Allakukkunud protsendi see võivad olla venelastest natsionalistide,kes tahaks taastada tsaaririigi piire(jah,sellist võimalust arutavad nad netis tõsiselt,ei tasu õlgu kehitada ega naerda),endise Nõuka riigi ihelejate arvamus,muidugi on seal ka majanduslikud põhjused aga olen enam,kui kindel,et ca.30 protsendipunkti kaotus on just seotud selle seltskonnaga.
See on vist see Surkovi nimetatud süvarahvas. Majanduslik mudaliiga kotib neid vähe, peaasi on rahva au, uhkus ja deržaavaidee.
kaugeltuuriv kirjutas:.Täna on juba Tuubis palju juttu sellest,et Valgevenes on tekkinud ohtrasti nagi imeväel igasugu registreerimata pisiparteisid.Mulle jäi silma üks selline Kristlik Demokraatlik Liit,mille juht kuulutas,et Batka tuleb vastutusele võtta ja kukutada....kusjuures mehe enda sidemed olevat Ida,mitte Lääne pool(ma usun,et selline nimi on valitud just nimme,et eksitada näiteks Läänt).
Arvata võib. Venemaa kontekstis ei anna parteile rõlgemat partei nime välja mõelda kui liberaaldemokraatlik partei, aga kui selle eesotsas on särav isiksus ja usalduslik mees, siis on see väga tervitatav.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Kriku »

Seda ka, et minu arvates on naiivne arvata, justkui võiks keegi Onu Ööbik olla mingisuguse siseopositsiooni hääl... Mitte mingit siseopositsiooni ekraanile ei lastaks. Kõik sellised tegelased esiteks väljastavad sõnumeid, mida klikk ei pea otstarbekaks mingite muude kanalite kaudu edastada ning teiseks loovad illusiooni arvamuste paljususest vms. asjast.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas HeiniR »

Või on tegu mõjuagendiga,kes paiskab ähvardavat desinfot...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Kriku »

3 postitust Tšehhoslovakkia 1968. aasta sündmuste kohta läksid õigesse teemasse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 6&start=30
Kasutaja avatar
Vilks
Liige
Postitusi: 421
Liitunud: 23 Okt, 2013 18:34
Asukoht: Ida-Virumaa
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Vilks »

Esimene roheline mehike juba eestis.
https://www.postimees.ee/6911953/narvas ... kti-varava
Aga kui oleks Ivangorodist kaltsupoest ostetud BTR 90-nega tulnud ja 7-8 sõpra ka veel kaasa võtnud, igaühel BTR ja 7 sõpra. Kas siis Narva politsei oleks nad ikka Rakvere tänaval kinni pidanud, või alles Rakveres?

Javelinid vaja Narva silla juurde paigutada.
https://maailm.postimees.ee/6912234/pen ... 15-riigile
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ma usun,et pigem mees oli seda kangemat kesvamärjukest vist võtnud või oli midagi ebaseaduslikku pagasis ja proovis niimoodi tolliametnike juurest eemale saada.
Aga vaadates kuidas Putler Assadit tagant utsitab,moona veab ja õhutab põgenikke liikvel,siis vaadates ka Ukraina juures teravnemist(rääkimata juba sellest,et uus peaministri kanditaat on ju lausa põgenikust lindprii Janukovitši eksparteist),siis hetkel läheb küll Putleril soravalt.
Olen otsinud netist kinnitusi Solovei sõnadele,et kaks Saksa Bundestagi saadikut olevat teinud avalduse,kus soovitakse see kevadine NATO õppus seisata,põhjuseks "viirus".
Kui keegi räägib saksa keelt ja loeb Saksamaa netilehekülgi ehk saab aidata?
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Health »

Midagi nagu leidsin, aga praegult küll ainult üks saadik Dr. Alexander S. Neu/Alexander Noah. Ilmselt leiab neid veelEks seal Bundestagis leiab neid lollikesi piisavalt. Tundub siiski, et viirus on selle saadiku jaoks lihtsalt uus vabandus.

https://bulgarianmilitary.com/2020/01/3 ... cian-says/
https://balticword.eu/bundestag-called- ... europe-20/

edit; Alumine tundub olevat mingi ei ole lind, ei ole loom ta laadne propasait, aga tundub vähemalt et mingi selline lugu on liikvel küll.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Tänud leidmise eest aga kehvad mõjuagendid Kremlil,tegemist siis Die Linke ehk DDR kommude järglaspartei esindajaga Bundestagis.Mille üle ma loomulikult ei imesta.
See viirus on muidugi hea ettekääne aga nagu Bulgaaria saidilt sain lugeda,siis mehe monoloog sisaldas enamus mitte viiruse juttu vaid seda,et NATO on agressor ja need õppused ärritavat Venemaad ning üleüldse ei oleks tulnud uusi riike idas NATOsse vastu võtta.Sest nii olla Lääs lubanud kunagi Moskvale,tavaline DDR kommu loba ühesõnaga.
Ega Solovei ka intervjuus seda üle ei tähtsustanud aga mainis,et tahetakse mingit muljet luua Venemaal eelkõige,et vaadake isegi Bundestag(kuigi tegemist vaid ühe isikuga) on meie selja taga.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Vilks kirjutas:Esimene roheline mehike juba eestis.
https://www.postimees.ee/6911953/narvas ... kti-varava
Aga kui oleks Ivangorodist kaltsupoest ostetud BTR 90-nega tulnud ja 7-8 sõpra ka veel kaasa võtnud, igaühel BTR ja 7 sõpra. Kas siis Narva politsei oleks nad ikka Rakvere tänaval kinni pidanud, või alles Rakveres?

Javelinid vaja Narva silla juurde paigutada.
https://maailm.postimees.ee/6912234/pen ... 15-riigile
See mehike lihtsalt ei leidnud elule muud väljapääsu,kui Venemaalt sedasi põgeneda,tuleb tänasest Postimehest välja.
IT insener,kes autoõnnetuses invaliidistus ja kahjukannatajana jäi Vene kohtusüsteemis vist pika ninaga,väikeettevõtja,kes vist kogu oma raha kohtu peale raiskas.
Mees olla ise taksojuhti palunud endale politsei kutsuda,kui Narvas pidama sai.Pidi 4 kuuks kohalikku türmi minema ja maksab natuke üle 500 EUR-o trahvi,kui ta on nutikas ja tahab ka eesti keele selgeks saada,siis kuigi jalutu ja invaliid võiks ju talle ajutise elamisloa hiljem teha,kui tal käed on ja pea otsas,siis IT alal võib ta ka tööd saada.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitus Postitas Manurhin »

Mõtlesin alguses pandeemia alla postitada, aga siia passib vist paremini.
Kapten Trumm kirjutas: Ehk tulles sõjandusse - kui VF meile kallale tungib, siis on tegevuse, energia ja ajumahu raskuspunkt, kuidas see pealetung peatada, mitte see, mis järjekorras purustatud linnasid üles ehitada. Selle peale mõtleks siis, kui võit käeulatuses on.
Tahaks loota, et selle stsenaariumi kallal juba töö käib, mitte ei lasta tekkida olukorral, kus vaenlane juba väravas seisab ja meil ametnikekari ei suuda otsustada, kes peaks soost rauamaaki mõõga valmistamiseks otsima minema...
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/n ... d=89631187
Ka Põhjamere brenti nafta hind kukkus täna madalaimale tasemele alates 1999. aastast. Kuna naftaoodete nõudlus on vähenenud, on turg naftaga üleujutatud.
Brenti juunikuu hind kukkus täna 14 protsenti, 16,63 dollarile barrelist. USA WTI nafta, kus maikuu lepingu asemel käib põhiline kauplemine juunikuu omaga, hind langes kuue protsendi võrra 10,89 dollarini barrelist.
Kui kaua üks meie naabruses riiki mängiv tankla selliseid hindu välja suudab kannatada?

Üks päris asjalik juhtkiri tänases Postimehes: https://leht.postimees.ee/6955424/juhtk ... itud-nafta
Muutused on ka keskkonnale kurnavalt mõjuvas turisminduses ja lennunduses. Suure tõenäosusega ei taastu see sektor lähemal ajal samas mahus, kui üldse. Esiteks ei saa praegu kuhugi lennata. Teiseks on reisimine üks esimesi kuluartikleid, mida leibkonnad piiravad. Kolmandaks on inimesed leidnud, et suure osa koosolekutest saabki elektrooniliselt pidada.

Arvestades, et piloodid kogu maailmas pole juba üle kuu aja peaaegu üldse lennanud (v.a maskiveod), siis väga ei kipu ka pardale. Võimalik, et sellises mahus lendamist meenutavad järeltulevad põlved kui mingit ajastule iseloomulikku veidrust.

Lennunduse aeglane taastumine ei ole kindlasti hea uudis kütusemüüjatele, sest endist tootmismahtu ei pruugita vajada. Ometigi peab puurtornide toodang kuhugi minema, sest tootmist sulgeda on samuti kulukas.
Jääb omalt poolt veel lisada, et lisaks lennukitele tarbivad suuri kütusekoguseid ka laevad. Reisi- ja kruiisilaevad seisavad praeguseks kõik sadamates ja jäävad sinna ilmselt veel kaunis kauaks - kes ikka tahaks kruiisile minna, kui võib mõnusa rannikulinnades tšillimise asemel hoopis nädalatepikkuse laevas karantiinis istumise saada? Vaktsiini pole ilmselt enne tulevat aastat oodata. On tulnud teateid, et mitmetel NATO riikide sõjalaevadel teeb viirus oma laastamistööd (kas kogu tõde ajakirjandusse ka jõuab, on omaette küsimus).
Tekibki küsimus - kas Venemaal ei teki viimaks kiusatust soodsat ajaakent ära kasutada? Kõigele lisaks saaks kodustelt probleemidelt tähelepanu mujale suunata.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist