www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Putin ja võimuvahetus Venemaal?
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=54&t=32778
38. leht 42-st

Autor:  Kriku [ 04 Aug, 2019 16:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Mida rohkem nad üle reageerivad, seda rohkem rahvas pahaseks saab. Aga jah, dies irae on veel kaugel...

Autor:  hjl85 [ 04 Aug, 2019 19:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

gooligan kirjutas:
venelased on omade peksmisel täiesti loomastunud. Pole vahet, kas tüüpidel on vene käes lipp, tegu vanema baabaga või lihtsalt mööduva jalgratturiga kõik saavad nuia ja täie jõuga. Strateegiaks tundubki olema jalgade lömastamine, siis ei saa mitu kuud või aastat ühelgi meeleavaldusel osaleda.
Ei mõista tõesti vene hinge, et kuidas nad enda inimestega niimoodi käituda lasevad. Ju siis rahvas on ikka korralikult ära tinistatud.

Ja mis pime viha nuiameestel oma riigi kodanike vastu on, keda nad ju kaitsma palgatud on?

Mõningaid iluvõtteid -
https://twitter.com/Fbeyeee/status/1157633360610713601

Zeniidi ultrad annavad vastu https://twitter.com/nemodurov/status/11 ... 3000024064

Autor:  Borja [ 04 Aug, 2019 20:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

gooligan kirjutas:
Ja mis pime viha nuiameestel oma riigi kodanike vastu on, keda nad ju kaitsma palgatud on?

Täna oli siis kuulda, et vene sotsvõrgustikes levivad üleskutsed huilonaute // nende sugulasi nende elupaikades kottima hakata - eks ta ole, elavad nad ju kõik, nii peksjad kui pekstavad, ikka ühtedes ja samades magalarajoonide korrusmajades :|

Et mida rohkem need huilonaudid metsistuvad, seda rohkem pulli saama hakkab.. et lähvad(ki) lõpuks enesekaitseks (ja ühes peredega) kasarmurežiimile üle - no nagu Riia OMON 1990te alguses Riias läks :twisted:
Aga see oleks Venemaal juba kodusõda muidugi...

Autor:  ISETEGI [ 04 Aug, 2019 20:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Borja kirjutas:
gooligan kirjutas:
Ja mis pime viha nuiameestel oma riigi kodanike vastu on, keda nad ju kaitsma palgatud on?

Täna oli siis kuulda, et vene sotsvõrgustikes levivad üleskutsed huilonaute // nende sugulasi nende elupaikades kottima hakata - eks ta ole, elavad nad ju kõik, nii peksjad kui pekstavad, ikka ühtedes ja samades magalarajoonide korrusmajades :|

Et mida rohkem need huilonaudid metsistuvad, seda rohkem pulli saama hakkab.. et lähvad(ki) lõpuks enesekaitseks (ja ühes peredega) kasarmurežiimile üle - no nagu Riia OMON 1990te alguses Riias läks :twisted:
Aga see oleks Venemaal juba kodusõda muidugi...


27.07 tõmmati käima Проект "СКАНЕР", tahetakse hakata "kosmonaute tuvastama". Viimasel miitingul oli tunduvalt rohkem maski kasutajaid...ilmselt ei meeldi see mõte neile.

Autor:  Puurija [ 05 Aug, 2019 9:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Prantsuse välisministeeriumi eestkõneleja: „Pariis nõuab väljendusvabaduse tagamist kõikides selle vormides, mille seas ka rahumeelsetel meeleavaldustel osalemise õigust ning vabade ja läbipaistvate valimiste korraldamist.“
Saksa välisministeerium: „Ärgitame enne seda Venemaad vabastama demonstrante, kelle politsei sõltumatute ja opositsioonikandidaatide toetuseks toimunud meeleavaldusel kinni pidas. Kinnipidamised pole proportsioonis rahumeelse iseloomuga meeleavaldustega, mis olid suunatud kandidaatide (Moskva linnavolikogu valimistelt) väljajätmise vastu.“
https://www.postimees.ee/6745620/prants ... tu-moskvas

Autor:  huvitun [ 05 Aug, 2019 11:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Üks Moskva miitingulise ülekuulmise protokoll ringleb blogosfääris. Autentsuse eest pead ei anna. Ma tõlkida ei jaksa. Aga postitan siia - ehk pakub mõnele kaasfoorumlasele huvi.

Pilt

Pilt

Pilt

Autor:  ermot [ 05 Aug, 2019 16:06 ]
Teema pealkiri:  Venemaa majandus ja sanktsioonid

Veidike sotsioloogide ennustusi (Valery Solovei, https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7811864378, saadaval ka: https://echo.msk.ru/blog/vsolovej/2476875-echo/)

Kuidas poliitiline kriis areneb?

1. Kes pole pime, näeb: Venemaal on alanud avatud poliitiline kriis. See on pikaajaline, ulatuslik ja äge.

2. Peatada kriis repressioonide abil ei õnnestu. Repressiivne masin laguneb 2020. aastal, kui kriis saab üleriigilise iseloomu.

3. Kriis võtab aega aastail 2020–2021 ja areneb lainetena. Tõusule järgneb langus ja vastupidi.

4. Selle tulemusel lakkab praegune valitsus eksisteerimast. Nagu tavaliselt, pole laiaulatuslike pikaajaliste kriiside korral täpselt selge, kuidas: revolutsiooni, eliidi vandenõu, vabatahtliku ümberkujundamise või kõigi nende võimaluste kombinatsiooni tõttu. Igal juhul on kriisi haripunkt lühiajaline - paar päeva

5. Kriisi tulemus ja mis kõige tähtsam - kriisist väljumise tulemus (uus poliitiline kord) sõltub otsustavalt kriisis osalejate tegevusest ja julgusest (või mõttekusest).

PS. 100% Google Translate tulemus, automaattõlge vene keelest eest keelde. Pole paha, mis? Lühidalt, edaspidi pole vaja enam tõlkida, küll aga tasub kokkuvõtteid teha.

Autor:  Kriku [ 05 Aug, 2019 16:25 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Uuel meeleavaldusel olevat osalejaid vähem, vägivalda rohkem: https://epl.delfi.ee/valismaa/moskva-me ... d=87037193

Hinnatakse, et umbes 800/5000 arreteeritud.

Autor:  Kriku [ 05 Aug, 2019 16:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Solovey kirjutas:
2. Peatada kriis repressioonide abil ei õnnestu. Repressiivne masin laguneb 2020. aastal, kui kriis saab üleriigilise iseloomu.
Ma muide arvan, et Venemaal on samuti enda meelest võetud Araabia kevade õppetundi arvesse. Seda Süüria näitel - kriisi on võimalik ületada massiliste repressioonidega ning vajadusel vastupanu sõjaliselt purustades. Isegi, kui puhkeb kodusõda, on režiimil head šansid seda võita. Järeleandmised aga lõppevad režiimi jaoks paratamatu hävinguga.

Tõsi küll, Damaskuse edus oli otsustava tähtsusega liitlaste panus - aga Putini režiim võib (õigustatult) oma positsioone tugevamaks pidada ja lõppude lõpuks on ju ka potentsiaalne liitlane Hiina näol olemas.

Autor:  hjl85 [ 05 Aug, 2019 17:00 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Kriku kirjutas:
Solovey kirjutas:
2. Peatada kriis repressioonide abil ei õnnestu. Repressiivne masin laguneb 2020. aastal, kui kriis saab üleriigilise iseloomu.
Ma muide arvan, et Venemaal on samuti enda meelest võetud Araabia kevade õppetundi arvesse. Seda Süüria näitel - kriisi on võimalik ületada massiliste repressioonidega ning vajadusel vastupanu sõjaliselt purustades. Isegi, kui puhkeb kodusõda, on režiimil head šansid seda võita. Järeleandmised aga lõppevad režiimi jaoks paratamatu hävinguga.

Tõsi küll, Damaskuse edus oli otsustava tähtsusega liitlaste panus - aga Putini režiim võib (õigustatult) oma positsioone tugevamaks pidada ja lõppude lõpuks on ju ka potentsiaalne liitlane Hiina näol olemas.

Hiinale meeldib nõrk Venemaa. Mida nõrgem seda parem. Kui seal kodusõjaks läheks (loodetavasti mitte, sest see tooks ka meile jama) siis Hiina mängiks mõlema poolega kokku.

Autor:  Fucs [ 05 Aug, 2019 18:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Tsiteeri:
2. Peatada kriis repressioonide abil ei õnnestu. Repressiivne masin laguneb 2020. aastal, kui kriis saab üleriigilise iseloomu.

3. Kriis võtab aega aastail 2020–2021 ja areneb lainetena. Tõusule järgneb langus ja vastupidi.

4. Selle tulemusel lakkab praegune valitsus eksisteerimast. Nagu tavaliselt, pole laiaulatuslike pikaajaliste kriiside korral täpselt selge, kuidas: revolutsiooni, eliidi vandenõu, vabatahtliku ümberkujundamise või kõigi nende võimaluste kombinatsiooni tõttu. Igal juhul on kriisi haripunkt lühiajaline - paar päeva

5. Kriisi tulemus ja mis kõige tähtsam - kriisist väljumise tulemus (uus poliitiline kord) sõltub otsustavalt kriisis osalejate tegevusest ja julgusest (või mõttekusest).

:scratch:
Mina nii sinisilmne ei suuda olla.
Ei usu VF "repressiivmasina" lagunemisse 2020. Pigem see selleks ajaks tugevneb.
Samuti ei usu "praeguse valitsuse" eksisteerimise lakkamist... (oleneb, mida selle "praeguse valitsuse" all silmas peetakse, kas Putiniga kaasakaagutavaid "rääkivaid päid" (fassaadi) või Putinit ennast ja teda võimul hoidvaid struktuure (tegelikud nööritõmbajad)).

Autor:  kaugeltuuriv [ 05 Aug, 2019 20:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

Ei usu minagi,et militaar ja karistusaparaat kaotab oma võime toimida.
Sinna pannakse alla niipalju raha,kui vajalik ja küsitakse.
Küsimus ei ole ju tegelikult aastas 2020 või isegi aastas 2024,küsimus on Venemaa majandusmudelis.
Ja minu rumala arvamuse järgi muutuvas maailmas,kus toimub uus tehnoloogiline areng,mille tõttu Venemaa tarnijana hakkab kaotama raha ei ole selline asi jätkusuutlik.
Paljalt nafta,gaasi,metsa ning põhiliselt toormemüüjana ei saagi ju muud silmapiiril olla(vaadates NSVLiidu kogemust),kui millalgi kollapsina mõjuvat asjandust olla.Kas see on enne,kui Putin kantakse kirstu ja aupaukudega Kremlist välja või hiljem(analoog on ju ajaloost olemas,kus peale Breznevi asi hakkas kiirelt lagunema),see ei oma ju tähtsust.
Ka Liidul oli 70-nendate keskelt alates palju raha,seoses selle naftaga aga ikkagi mängiti ennast auti.Eelkõge ülemilitariseeritusega,sõjaga Afganistanis,infotehnoloogia revolutsioonist mahajäämisega ja uute majandusmudelite juurutamisel(nagu näiteks Hiina tegi oma majandusega) lootusetult hiljaks jäämisega.
Pakun,et Putin on natukese kauem elus,kui Breznev.Sportlikum esiteks ja ka meditsiin arenenum,noh nii ehk 80-mend veab välja(nii,et kuskil 14-15 aastat veel,ta peaks praegu 66 olema).
Aga see tuleb kõik sisepoliitiliste kitsenduste ja repressioonide abil.
Ma isegi spekuleeriks,et hiinlased sellele panustavad.Venemaal ei ole ju kuskile minna,raha nad investeerimiseks eriti ei saa,mis puudutab uute tehnoloogiate arengut.
Hiina ning nafta-gaasi abil ja kaudu aga teenib nii palju küll,et laiatarbekaupadest ei tekiks põud,repressiivaparaat saab oma moosi kätte ja ka oligarhid oma nutsu toetamise eest.Ja,kui tekib segadus,siis "sõbrakäsi" Hiinast igal juhul võib kasutada oma võimekust Amuuri äärsed alad tagasi kahmata.Kui juba lagunenud Liidust eemaldunud Venemaa pakkus Soomele tagasi Karjalat,siis,miks hiinlastele samasugust pakkumist ei tehtaks Amuuri äärsetele aladele nagu soomlastele Karjala kohta tehti.
Aga siis tuleb kaose laks muidugi korralik,siis ei anna lääs enam kopikatki tasuta laenu nagu Liidu kukkumisel oli,selleks on ta liiga palju Venemaa seltskonda riivanud,kes Venemaal tegutsedes pika ninaga on jäänud.
Aga erinevalt soomlastest hiinlased võtavad pakkumise vastu küll,selles olen ma kindel.

Autor:  huvitun [ 07 Aug, 2019 11:36 ]
Teema pealkiri:  Venemaa majandus ja sanktsioonid

27. juulil osales Moskva miitingul perekond aasta vanuse lapsega. Nüüd tahab prokuratuur vanemlikud õigused ära võtta.
https://www.novayagazeta.ru/news/2019/0 ... s-rebenkom

Autor:  kaugeltuuriv [ 07 Aug, 2019 13:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

10 augustil siis uuesti Moskvas aktsioon,huvitav palju seal siis kinni nabitakse.
Nägin tuubis videot ühe ajakirjanikuga,kes oli ka kinni nabitud.Küsitles meest,Sotnik,kes nüüd Lätis emigratsioonis.
Doždi juures töötav vabakutseline mees oli 3 augustil kaameraga arreteerimisi filminud,kui juurde astus(pange tähele) Moskva politseinikud ja viisid mehe autobussi.Seal olev ülemus oli küsinud dokumente,mida ka mees näitas.Pass ja ajakirjaniku tunnistus.Mees oli ka registreeritud ajakirjanikuna politseis,selleks,et teha tööd 3 augustil.
Moskva politseist pärit ülemus olla mehe vabaks lasknud koos dokumentidega.
Edasi oli ajakirjanik võtnud veel paar kaadrit,kus ühes vilksamisi ta filmis provokaatorit.Nahkjopes,soniga ning dressidega tegelinski,kes algselt olla kisanud politseinike peale ning siis natuke aega demonstrantidega suhelnud.Peale selle aga astus ta Rahvuskaardist moodustatud salga ette ja näitas midagi.Ja oh imet,mees lasti läbi ning rahvuskaartlased rabasid kinni need,kellega ta ennist rääkis.
Ajakirjaniku õnnetuseks nägi provokaator aga seda,kuidas teda filmiti ning siis võeti ajakirjanik koheselt kinni.Bussis konfiskeeriti mehe kaamera ning kustutati kogu salvestus ning ta visati sealt välja ning juhatati politsei saatel metroosse(mees pidi tagasi minema Doždi stuudiosse).
Enne lahkumist tegi ta veel paar fotot ja siis jäi rongi ootama aga enne seda,kui sai sinna peale kargas sama provokaator,koos paari rahvuskaartlasega(kosmonaudiga) ootejaamas mehe juurde ning enam nii lahkelt ta käsi ei käinud.
Kõigepealt noomituseks anti paar korda kumminuia maitsta,siis väänati käed seljataha ning lohistati metroost välja uuesti bussi.Seal konfiskeeriti nii kaamera,kui dokumendid(pass ja ajakirjaniku kaart).Bussis sõidutati ta jaoskonda,kus valves olev politseinik küsis dokumente,millest tagastatud oli ainult pass.Ja kuna ainult ajakirjaniku tõend oleks päästnud istumisest jaoskonna kongis(registreeritud ajakirjanikkudele kehtis mingi tööreziim,mistõttu neid ka ei vahistatud nii ruttu),siis isegi seletusele,et tunnistuse ja videokaamera oli endale võtnud Rahvuskaart,ei aidanud see kuidagi.Mees visati kongi ja vabastati alles paari tunni pärast,kusjuures talle ulatati kutse ka kohtusse(trahvi saamiseks nähtavasti).Vot sedasi.Ju siis ei tahetud kuidagi seda lendu inforuumi lasta,kes see mees soni,nahkjaki ja tossudega oli.
https://www.youtube.com/watch?v=U6QKH0uG9Vk
Siit aga huvitav lugemine naftatootmisest maailmas ja Venemaal ning vedeltatud gaasi mõjust Euroopa turgudel(USA kildagaas).
Vene üks suuremaid eksperte ütleb välja,et asi naftatootmisega läheb nutuseks peale 2035 aastat,siis jätkuvat vaid omamaise vajaduse rahuldamiseks peale seda.Põhjus selleks on vananeva tehnoloogia lõplik kollaps ja nn.kergete naftamaardlate ammendumine.Kusjuures nafta ja gaasisummadest olevat just nafta see,mis toob suuremat raha riigikassase.Gaasiga aga veab neil natuke kauem,nii Vene,kui USA ekspert aga olid sellega nõus,et uute säästlike tehnoloogiate arenguga jäävad tulevikus osad "naftariigid" sissetulekute poolest jänni.Sisuliselt tarbimise meeletut kasvu enam silmapiiril ei ole ja ostjatel on tekkinud USA kildagaasi ning oma naftaekspordi tõttu suur valikuvabadus.

Autor:  Tux [ 07 Aug, 2019 15:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Putin ja võimuvahetus Venemaal?

https://www.youtube.com/watch?v=QR63iRDVP_Q
Sotnik TV-s on külaline, kes väidab, et silovikud olevat tulnud sedakorda Volodka juurde ettepanekuga karmikäeliselt tegutseda, sest "kui kaotame Moskva, siis kaotame kogu Venamaa". Volodja oli andnud nõusoleku, ehk paistab sedamoodi, et "jõumehed" tõstavad hetkel pead.

38. leht 42-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/