www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 09 Juul, 2020 18:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2020 20:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 811
Tux kirjutas:
Sakslaste kõige suurem huvi ma arvan, ei seisne gaasis vaid selles, kuidas lahti saada oma tuumajäätmetest. Hiljuti suutsid nad esimese rongi Venemaale saata, aga seda kraami peaks neil veel olema, millega nad ise tegeleda ei oska ja ei taha ja mis oleks vaja kuhugile kaugele ära sokutada. Ma arvan, et niikaua kuni viimane rong jäätmetega läinud pole ei tule ka olulist muutust nende poliitikas Venemaa suhtes.

Huvitav kui palju kallim nende kosmosesse saatmine oleks? A la kanderaketiga Päikese suhtes retrograde-orbiidile, nii et laadung ajapikku lihtsalt Päikesesse kukuks? Saaks vähemalt jamast jäädavalt lahti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 0:06 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 13 Mär, 2014 19:54
Postitusi: 7
Liiga ohtlik see raketiga lennutamine eeldatavasti, risk et rakett stardil crashima peaks on alati ja kui selle sodi kuskile atmosfääri laiali paiskab siis jama kordades rohkem kui asi väärt ilmselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 11:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 729
Otsinguga ei leidnud ma teist sarnast teemaarendust. Aga nüüd on, palun lahkesti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 11:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19586
Asukoht: Viljandimaa
See probleem on poliitiliselt üle võimendatud. Geoloogiliselt stabiilses piirkonnas sügav auk teha, sinna sisse lasta, betoon peale. Ei juhtu nendega seal midagi.

Kusjuures tasub tähele panna, et tuumaenergeetika on ainus energiatootmise haru, millelt nõutakse jäätmete ohutuks muutmist või kõrvaldamist. Kõik teised lasevad rahulikult saasta õhku ja seetõttu ongi meil kliimasoojenemine.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 15:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3814
Asukoht: Tartu
Teadlaste mõtted liiguvad juba selles suunas, et uue põlvkonna aatomielektrijaamad võiks tuumajäätmeid kütusena kasutada.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Sept, 2015 20:58
Postitusi: 285
Soomlased on palju aastaid sügavale graniiti uuristatud kaevandustesse matnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 20:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 729
Kütusena uuestikasutamine on kindlasti parem.

Mahamaetuna tekib üks huvitav pikaajalise kommunikatsiooni probleem, st kuidas öelda tuhandeid aastaid tulevikku, et ära siin songi.

Meile endile praegu nii arusaadavad ohusümbolid ei pruugi tulevikuinimestele tähendada ei muud kui arusaamatuid hieroglüüfe, mida leides tuleviku arheoloogid huviga graniiti maetud tuumajäätmete punkreid avama asuvad.

Dokfilm lausa tehtud sellest probleemist sellesama soomlaste graniitimatmise kohaga seoses: https://www.imdb.com/title/tt1194612/

https://en.wikipedia.org/wiki/Long-time ... g_messages
https://www.youtube.com/watch?v=uU3kLBo_ruo
https://www.youtube.com/watch?v=PUXwrWMS-x8
https://www.youtube.com/watch?v=lOEqzt36JEM


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2020 21:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19586
Asukoht: Viljandimaa
Tean seda probleemi, aga ei pea oluliseks. Kui tuhandeid aastaid hiljem ollakse nii lollid, et kirjalik ajalugu on unustatud ning hakatakse uuristama betoonist plommi, mis ilmselgelt on paika valatud selleks, et sinna jääda, mis siis ikka. Surevad mõned maha, ülejäänud on ettevaatlikumad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2020 1:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Manurhin kirjutas:
Teadlaste mõtted liiguvad juba selles suunas, et uue põlvkonna aatomielektrijaamad võiks tuumajäätmeid kütusena kasutada.

Üks variant on reaktor, kus keskse U 235 varda ümber on U 238 vardad. U 235 on neutronite allikaks. Protsessis tekkinud kuumust kasutatakse auru tootmiseks, mis käitab turbiini. https://energyeducation.ca/encyclopedia/Breeder_reactor
Selliste reaktorite puudus on, et nii U 235 kui lõppsaadus Pu 239 on lõhustuvad ja nende sattumisel valedesse kätesse... :rip:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2020 13:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Juul, 2005 10:12
Postitusi: 626
Asukoht: Ütsainus Mulgimaa
Neljanda põlvkonna tuumajaamad suudavad tõesti sitast saia teha.
Tuumajaam on kahtlemata kõike efektiivsem ja sisend per väljund kõige väiksema saastega.
Samuti oleks Eestil sellega energiasõltumatus väga pikaks ajaks.


Seda me kahjuks veel ei oska
Wikist
Ainult termotuumareaktor suudab anda inimkonnale praktiliselt ammendamatu energiaallika, sest deuteeriumi varud maailmaookeanis on ülisuured. Teiseks on termotuumaenergia saastevaba. See tähendab, et võimalik õnnetus jõujaamas ei saa keskkonda saastata, samuti pole muret radioaktiivsete jääkide eemaldamise ja matmise probleemiga. Tuumasüntees toodab tuumalõhestumisega võrreldes oluliselt lühema poolestusajaga ja vähemohtlikke radioaktiivseid jäätmeid. Puuduvad ka tuumkütuse tarnijatega seotud probleemid. Iga vett ja seega selles sisalduvat deuteeriumi omav riik saab tuumkütuse omanikuks.

_________________
Evolutsiooni kõrvalmõju, intelligents


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2020 20:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17689
Homme on PM ja Delfist ilmselt võimalik jälgida tuumajaama rajamise teemalist koosistumist. Osalejaid seinast seina, peaministrist ja muidu poliitikutega alates ning potentsiaalsete ehitajate ning muiduhuvilistega lõpetades. Koosistumise keel on eesti, ingliskeelsed ülesastumised saavad sünkroontõlke

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2020 20:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 988
Tapper kirjutas:
Tuumajaam on kahtlemata kõike efektiivsem ja sisend per väljund kõige väiksema saastega.
Samuti oleks Eestil sellega energiasõltumatus väga pikaks ajaks.
Kas oleks?
Põlevkivi on meie energiasõltumatuse sammas, seda kitsalt sellest vaatest.
Manus:
Energiasõltumatus.png
Energiasõltumatus.png [ 82.41 KB | Vaadatud 1900 korda ]

Tuumajaamaga tuleb energiakandja sisse osta ja võib-olla jäägid välja viia. Kellelt rikastatud uraani sisse ostaksime? Ilmselt pigem Prantsusmaalt (ja läänest üldiselt) või võtame lahke pakkumise vastu Venemaalt? Või paneme oma rahumeelse aatomiprogrammi tuksuma :)? Soome graniitne pinnas on jäätmete ladustamiseks kindlasti parem kui meie oma. Geoloogidel tuleb tõsiselt hinnata, kuhu ja kui sügavale meie jäätmed on sobilik matta. See ei välista tuumaenergia sobivuse uurimist, kaalumist ega ka võimalikku kasutusele võtmist.
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/infographs/energy/bloc-2c.html

PS Ühest küljest oleme põlevkiviga suhteliselt sõltumatud, teiselt poolt tasuks, kui võimalus on, oma silmaga kaeda, mis pommiauk on üks põlevkivikeemiatehas või nt Sompa linnaosa, mis selle "toredusega" on kaasnenud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2020 18:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1180
Asukoht: Tallinn
dm7 kirjutas:
Soomlased on palju aastaid sügavale graniiti uuristatud kaevandustesse matnud.


Kunagi seitsmekümnendatel uuriti tugevalt seda teemat ja sügavale graniiti matmise idee tundus ahvatlev, aga suurte graniidikamakate on nii, et seal on ikkagi mikropraod ja see tähendab seda, et vesi tuleb ühel hetkel sisse ja siis on veel hullem kui enne, sest neid konteinereid peaks pidevalt jälgima ja vajaduse korral ümber pakendama, s.t. tõstma olemasoleva läbiroostetava uuema veel terve konteineri sisse. Kui need on aga kusagil vett täis tunnelis, siis ei saa neid sealt enam keegi kätte. Sakslased on enda jäätmeid ka kaevandustesse pannud aga jällegi ollus lekib seest välja ja nüüd tekkis neil idee kraam Venemaale sokutada. Kõige parem oleks variant, kus konteinerid on kusagil lihtsalt ligipääsetavas ja kontrollitavas kohas. Konteineri materialiga on ka probleem, sest radioaktiivsus pidi korrosiooni soodustav katalüsaator olema ja teadmised materjalide vastupidavusest radioatsiooni tingimustes on veel vähesed.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2020 19:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19586
Asukoht: Viljandimaa
Tux kirjutas:
Kõige parem oleks variant, kus konteinerid on kusagil lihtsalt ligipääsetavas ja kontrollitavas kohas.
Või siis nii sügaval, et on ükskõik, kas lekib või mitte.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tuumajäätmed ja mida nendega teha
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2020 20:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1983
Asukoht: Reval
Teslapoiss võiks neid mõõduka tasu eest kosmosesse saata - mingile Alpha Kentauri orbiidile.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 22 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt