Uued käsirelvad EKV-le

[Martin Herem]

... sest need aastad on olnud head hoopis SA üksustele, kelledele mõniningatel andmetel kõik need püstolkuulipildujad läksid.

[London Bridge]

Pühade paiku sain kokku kaugemate ning nooremate sugulastega. Saunas tuli paraad ning just M45 jutuks. Vahetumad muljed olevat olnud uuest - uus selles mõttes, et enne olid AKd - 'torust' positiivsed - lihtne ja mugav nii kanda, kasutada kui hooldada. Lasketulemused olevat ka paremad - eeldatavasti siiski väiksemate vahemaade peal, võrreldes AKga, kuid täpsemalt ei tulnud jutuks. Kirumist leidis pigem 'käekott' - - ja 'kaitseriivi puudumine' - -, aga üldiselt oldi rahul ning eelistati seda AKle.

Point siis selles, et puhtalt seksikuse pärast ei ole vast vaja hakata M45 seksikamate 9mm vastu vahetama hakata. Kui juba uusi, siis pigem mida, mis annaks kvalitatiivse edasimineku. Praegu paistab M45 lõppkasutajale okei olevat.

[alo]

Pühade paiku sain kokku kaugemate ning nooremate sugulastega. Saunas tuli paraad ning just M45 jutuks. Vahetumad muljed olevat olnud uuest - uus selles mõttes, et enne olid AKd - 'torust' positiivsed - lihtne ja mugav nii kanda, kasutada kui hooldada. Lasketulemused olevat ka paremad - eeldatavasti siiski väiksemate vahemaade peal, võrreldes AKga, kuid täpsemalt ei tulnud jutuks. Kirumist leidis pigem 'käekott' - - ja 'kaitseriivi puudumine' - -, aga üldiselt oldi rahul ning eelistati seda AKle.

Käekott - https://www.libertytreecollectors.com/p ... oduct=6045

Ei kujuta küll ette, miks tänapäeval keegi peaks tahtma sellega metsa minna, kodus riiulis võib ta ju ilu pärast olla

[Mercurius]

Ei kujuta küll ette, miks tänapäeval keegi peaks tahtma sellega metsa minna, kodus riiulis võib ta ju ilu pärast olla

Pikad distantsid (optikaga) AK-4, lühikesed distantsid (linnalahing, enesekaitse, kaevikud) käsigranaat ja M45.

[Leo]

M45 pritsib kuule palju, kuid täpsus ja laskekaugus on nadid ja kaitsevesti ning kiivri läbivus samuti halb, sellepärast ükski päriselt sõdimisele orienteeritud üksus neid ei kasuta. RA objektivalvuritele nende jagamisest aru ei saa, sest püstolid on objektidel olemas, kuid M45 ei aita roheliste mehikeste vastu, kokkukäiva kabaga AK4 oleks hea, kui püstolist enam ei piisa, seda ei pea kogu aeg rihmaga seljas kandma. Sama kehtib ka meedikute ja autojuhtide kohta, andke neile kokkukäiva kabaga automaadid, kui varitsusse satuvad, siis ei ole eriti vahet, mis relv neil seal auto istme kõrval vedeleb, automaadiga oleks võhemalt teoreetiliselt võimalik vastasele pihta saamisel ka haiget teha. Kui mul oleks metsa minnes valida MP5 või M45, siis ma võtaks ükskõik millise suure salvega 9 mm püstoli, lähivõitluses sisuliselt sama efektiivne ja peab vähem tassima. Püstoli tase on olla häda korral käepikenduseks kandja väljavõtlemiseks normaalse relva juurde või anda mõned sekundid lisa-aega enne käsitsivõitluse algust. Püstoli praktiline laskekaugus on nagunii mõnest meetrist mõneteist meetrini, siis suudab ka näkku või kubemesse sihtida. Lugege Kunnase raamatust, milleks reaalselt ohvitserid tänapäeval püstolit tarvitada võiksid, see on päris reaalne nägemus.

[London Bridge]

Akf räägib õigust ning on selles teemas minust kahtlemata erudeeritum, kuid kogu austuse juures siiski:

Valvekompaniid ei olegi otseselt SA üksused ning toetusrelva M45 rakendamise kontekst on ka ikkagi RA objektid ja mitte mets. M45 kasutegur on tõesti väiksem, kui rohemehikesed on tasemel eliitüksus-miinus-trikoloor. Kuid drambjani ja eliitrohemehikeste taseme vahele jääb pikk maa, kus M45 tugevused paremini esile tõusevad. Lisaks, väidan, et kahe käega relva hoides, suudab võitleja teha täpsemaid, suuremal arvul ning kiiremaid laske, ning jah, ka kaugemale kui samakaliibrilise püstoliga. Mugavus ning ergonoomilisus võivad anda ka eeliseid AK ees. Siia veel lisaks automaattule võimalikkus ning suur salv, siis ei paista mulle M45 midagi nii trööstitu lisana. Püstolit olen üsna palju laskmas käinud ning hooman, milline on vähevilunud kodaniku lasketäpsus ning -kiirus. Näinud isegi vallist möödalaskmisi. Arvestades, et objektid asuvad ka linnades, siis võib hallil ja teraval ajal möödalaskude hind olla suurem kui SA metsas.

Mitte, et ma arvaks, et M45 oleks mingi be-all-end-all relv ja seksikamaid olemas ei oleks, kuid praegune rakendus VKs tundub mulle üsna okei.

[alo]

Ei kujuta küll ette, miks tänapäeval keegi peaks tahtma sellega metsa minna, kodus riiulis võib ta ju ilu pärast olla

Pikad distantsid (optikaga) AK-4, lühikesed distantsid (linnalahing, enesekaitse, kaevikud) käsigranaat ja M45.

Minu kommentaar käis selle kollase ridiküli kohta. Tänapäeval võiks salvesid ikka vestil-rakmetel kanda. M/45 on aus ja mugav relv ning oma robustsuses lausa ilus. Kuuli halb läbistavus on küll jah puuduseks.

[HeiniR]

Ütleks ka paar sõna sekka seoses püstolkuulipildujaga.
Ajateenistuses sai M45 õpitud ja tegu väga lihtsa relvaga. Minule teadaolevalt pidid need varasemalt minema jaoülematele, kuna püstoleid ei olnud nagunii kohu SA struktuurile anda.
Akf London Bridge jutu jätkuks ütlen samuti, et nt MP5, millega oli võimalus teha läbi taktikaline laskmine, oli hämmastavalt täpne. Tegu oli küll ainult 50m kaugusel asuva "pantvangi" vabastamisega (kahe pahalase vahel süütu tegelane), kuid 3-4 lasulised valangud läksid esimese korra kohta väga ilusti, st relv oli minu arvates stabiilne ja täpne ning tabamused seega kenad. Võrreldes 5,56mm- ga on väga suur valangute täpsuse erinevus. 7,62mm rääkimata. Ise võtaks M45 ja veelgi enam MP5 hea meelega kodurelvaks.
Siiani ei ole aru saanud, miks neid kätte ei jagata teatud üksustele.
Ei tea,et kõik ahvid oleksid killu/kuulivestidega.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Minule teadaolevalt pidid need varasemalt minema jaoülematele, kuna püstoleid ei olnud nagunii kohu SA struktuurile anda.

Püstolkuulipilduga jaoülem on II maailmasõja (ning mitte tänapäeva) teema..

Jalaväe lahingurelvana (s.t ründevindi aseainena) ei kvalifitseeru ükski püstolikuulipilduja..

Püstolkuulipilduja roll ongi mujal - sisekaitse, valveteenistused jms poolkõva värk..

[HeiniR]

Borja, ei vaidlegi sellele vastu, kuid meile nii vähemalt räägiti, et M45 on jaoülemale püstoli asenduseks, sest püstoleid ei olnud, aga M45 olid olemas.

[Peavoolumeedia]

Aga kui püstolkuulipildujale on pandud kõige moodsam kaba...?

[asiootus]

Mis põhjusel neid püstoleid KVs siis jaoülematele ei jätku?

* HK USPd osteti koguseliselt liiga vähe?
* HK USPd lasti Rootsi +P+ kategooria püstolkuulipilduja moonaga laiali?

[TTA]

Mis põhjusel neid püstoleid KVs siis jaoülematele ei jätku?

* HK USPd osteti koguseliselt liiga vähe?
* HK USPd lasti Rootsi +P+ kategooria püstolkuulipilduja moonaga laiali?

Eks ikka osteti liiga vähe. Püstoleid võiks kaitseväe struktuuris jagada päris paljudele. Jaoülemad, kuulipildurid, autojuhid, ohvitserid jne. Peaaegu pool struktuurist võiks täiesti adekvaatsete põhjendustega ära varustada. Aga see tähendaks tunduvalt rohkem püstoleid kui meil tõenäoliselt on.

PS: meenub ühe saksa ohvitseri meenutus, kes ütles et oma nelja aasta jooksul mis ta idarindel viibis kasutas ta oma püstolit lahingulistel eesmärkidel vaid kaks korda.

[gorilla]

Püstol ohvitseril on oma ametikohuse täitmiseks. Siis kui plaanid on läinud ''nii nagu tavaliselt''.
Püstol enesekaitseks sõjatandril, toimiks võib-olla kuskil kaugluure patrullis, kui on vaja kedagi kes on sulle
sõna otseses mõttes otsa koperdanud, vaikselt maha võtta nii et relva märgile viimist enneaegselt näha pole.
Viimane tööversioon eeldab summutikeermega rauda ja muid lisaseadmeid.

Ja eriti kipa oleks kui saaks sellisel stressirohkel hetkel lihtsalt võtta ja vajutada ei mingeid imelikke kange..

[HeiniR]

Minu teada ostetu USPe ca 5000 tk ja see kattis tollel hetkel ära RA vajaduse (sh varu).
Arvestades, et suur osa kaadrikaitseväelastest ja kaitseliidu ohvitserkonnast ning valvemeeskondadest on varustatud, mingi osa väljaõppeks, siis ega sealt nii palju just üle ei jää, et reserv + täiendusreserv ära katta.