Venemaa ootamatu rünnak

[Lemet]

sellist väge – mitte ainult lahingüksused, vaid ka kogu killavoor laskemoona, kütuse, tagalaga jne mis on hädavajalik selleks, et tagada rohkem kui 1-2 päeva kestvat operatsiooni – ei ole minu teada võimalik tänaste luurevahendite juures märkamatult ja ootamatult meie piiri äärde toimetada ilma, et meil kõik häirekellad punaseks ei läheks. 

Võib rõõmsalt nentida, et vaatamata Gruusias, Krimmis ja Ukrainas toimunule (mida ju veel mõni nädal enne juhtumahakkamist üpris ilmvõimatuks peeti) ja VF pidevast toimetamisest märkimisväärsete väekoondiste kiire ümberpaigutamise harjutamise valdkonnas ei ole mantra piisavast eelhoiatusest kuhugi kadunud...aeg-ajalt küll koomamale tõmmatud, kui reaalsus oma korrektiive teeb, aga ei rohkemat. Palju sest meie piiriäärsest polügoonilt nüüd meite piirini täpsemalt maad oligi? Ja iga suurema sealtoimuva õppuse puhul on meitel häirekellad punased?

[Kriku]

Kui Luugat mõtled, siis Narvani teed mööda suurusjärgus 150 km.

Enne Gruusia ja Donbassi sõdu olid kõik kohad eelhoiatust täis. Krimmi puhul poliitilisel tasandil kindlasti (st. Kiievis toimunu mingi Venemaa reaktsiooni tekitama pidi), sõjalise kohta ei tea.

[Raubritter]

Lugu politseinikest

Tigreid pole vaja.

Võib ka vabalt Toyota Corollades 20 pärdikut kohale sõita. Viisadega. Või Narva sugulastele külla, kes võib paberil tekitada.

Relvad kusagil Jõhvis või Ahtmes peale korjata (arvestades palju heroiini riigist läbi käib ja kui nõrk see kontroll piiril on, mingisugusele Lukoili omatud MB Actros kütuseautole paagi sisse lisapõhi ja selle alla 20 lahingukomplekti organiseerida ei ole eriline ulme. Paari keevitaja ja tahtmise küsimus.) Isegi koer ei leia, saati mingi peegel kere all.

Nii. Ja tüübid kütavad näiteks Peipsi kanti. Teibivad kokku Mustvees või paaris lähimas külas kohalikud konstaablid, kelle hirmutamiseks küll Tigreid vaja pole. Tegelt pole vaja püssegi, sest teada kes pereliikmed, kus elavad ja nii edasi. Facebook ja värk.
No ja saadetakse mingi tõsisem mass üle järve. Mõni kohalik, kellel peale Pole Tšudessi või kanal 2 teisipäevast märulifilmi uni ei tulnud, võib küll politseisse helistada, aga seal võtab juba õige tegelane toru... või vale tegelane, aga räägib õiget juttu, sest AKM vaatab kuklasse.

No ja ongi läbi värava tuldud. Sellises kohas veel, kus narva maantee kraavikaevamine ei aita. Edasi võib leiutada juba ükskõik mida.

[Some]

Ehk siis võib ehitada Maginot liini piirile aga kuidas vastasele selgeks teha, et nad järgiks meie kaitseplaane?

[Kriku]

Igasugu ehitamistel on ainult siis mõtet, kui need vastase jaoks kõige odavama plaani kallimaks muudavad. Loomulikult pole mitte mingit garantiid, et ta mõnd teist sama kallist tegevusplaani ei vali.

[Kapten Trumm]

No ja ongi läbi värava tuldud. Sellises kohas veel, kus narva maantee kraavikaevamine ei aita. Edasi võib leiutada juba ükskõik mida.

Tõsisem mass (ehk maavägi) saab siiski tulla mööda maad, st mööda maanteid ja raudteid. Neid kanaleid on siiski piiratud arv. See ei välista, et kuskil maandutakse langevarjuga või sumbatakse randa läbi vee või jalutatakse läbi metsa. Näiteks ajalooliselt on Mehikoormas üle Peipsi kitsuse korduvalt ronitud. Luhamaalt Tallinna on 250+ km ja metsas jalgsi sumbates on tempo 0,5 kmh/h.
St kui tuleb suurem vägi ja tahab tulla kiiresti, tuleb kihutada mööda teed. Niipalju, kui mina olen õppinud VF armee taktikat ja doktriini, siis nad üritavad liikuda kiiresti, kasutades kinnisel maastikul olemasolevaid koridore (maanteed, raudteed, suured kuivad metsasihid, kõrgepingeliinide alused sihid) ja hargneda alles kontakti sattudes. St mitte nagu meie tendipataljonid rünnakul, et veoautod roomavad aeglaselt maanteel kuskil tagapool ja jalavägi sibab kahel pool teed. Sedasi on praktiline liikumiskiirus max 2 kmh. Roomama hakkavad siis, kui sa neid selleks sunnid.

[Some]

Mina venelaste asemel tuleks igaltpoolt korraga. Kaasa arvatud Lätist. Mitut suunda Scoutspataljon katta suudab, et esmane mobilisatsoon läbi viia?

[dm7]

Lugu politseinikest

Tigreid pole vaja.

Võib ka vabalt Toyota Corollades 20 pärdikut kohale sõita. Viisadega. Või Narva sugulastele külla, kes võib paberil tekitada.

Relvad kusagil Jõhvis või Ahtmes peale korjata (arvestades palju heroiini riigist läbi käib ja kui nõrk see kontroll piiril on, mingisugusele Lukoili omatud MB Actros kütuseautole paagi sisse lisapõhi ja selle alla 20 lahingukomplekti organiseerida ei ole eriline ulme. Paari keevitaja ja tahtmise küsimus.) Isegi koer ei leia, saati mingi peegel kere all.

Nii. Ja tüübid kütavad näiteks Peipsi kanti. Teibivad kokku Mustvees või paaris lähimas külas kohalikud konstaablid, kelle hirmutamiseks küll Tigreid vaja pole. Tegelt pole vaja püssegi, sest teada kes pereliikmed, kus elavad ja nii edasi. Facebook ja värk.
No ja saadetakse mingi tõsisem mass üle järve. Mõni kohalik, kellel peale Pole Tšudessi või kanal 2 teisipäevast märulifilmi uni ei tulnud, võib küll politseisse helistada, aga seal võtab juba õige tegelane toru... või vale tegelane, aga räägib õiget juttu, sest AKM vaatab kuklasse.

No ja ongi läbi värava tuldud. Sellises kohas veel, kus narva maantee kraavikaevamine ei aita. Edasi võib leiutada juba ükskõik mida.

Aga kui veok läbivalgustusse läheb? Politsei kõnekeskus peaks ju Tallinnas suures saalis olema kus mitukümmend inimest korraga tööl.
Ma tegelt lisaks ühe faktori veel kõikidesse eelpool pakutud stsenaariumitesse, mis ehk olukorda leevendaks. Kui äkksõda peaks homne päev algama, siis Vene juhtkond peab suutma selle kuidagi ikkagi oma rahvale ''maha müüa''. Seega eelnevalt peaks meedias ikka trummi taguma koledate fašistide mingitest tegudest. Lisaks ei kujutaks ma ette välksõda Eesti vastu kus ülejäänud Baltikum jääks puutumata. Suurem plaan = suurem võimalus et midagi tilgub või miski ei lähe nagu plaan ette näeb. Lisaks ei jääks Baltikumi sõja korral ilmselt ka Poola ja Ukraina käed taskus kõrvalvaatajateks.

[Leo]

See välksõja mahamüümine oma rahvale läheks Krenli isandatel õige libedalt kui arvestada et vennasrahvas ukrainlased kiiresti värdjateks tembeldati. Seda baltlaste venelaste vastalisuse teemat hoitakse ju kogu aeg vaiksel tulel. Lavastatakse näiteks Petseris rünnak väeosale ja kusagil mujal pommiplahvatus mõne laibaga ja süüdlased on EKJ laigulises ning mustade numbritega Unimogidega. See annab õigustuse vasturünnaku korraldamiseks. Hommikul on uudis et rünnak ja pommid Vene linnades ja õhtul presidendi kõne ning uudis kinnipüütud Võru "kaitseliitlase" Urmase ülestunnistusega.

[dm7]

Ukrainas eelnesid siiski teatud sündmused Kiievis ja lõpuks päädis asi lokaalse sõjaga, mitte terve riigi okupeerimisega. Jutu mõte selles, et päris välksõja algatamiseks peavad ikkagi mingid eeltingimused olema, pidevalt halvenev poliitiline olukord, diplomaatiline kriis vms. märgid. Kasvõi seesama lavastatud provokatsioon. Eks seda vaidlust ootamatust rünnakust annaks pidada nii taktikalisel kui strateegilisel tasandil.

[Kapten Trumm]

Ajendiks võib olla ka sõjaliselt nõrk vastane ning soone sõjalis-strateegiline olukord, USA väed kinni nt Lähis-Idas ning NATO lõhki seoses sellega.
Kui lihtsalt need asjad võivad käia, peaks mõtlev inimene juba Türgis juhtunu teemal taipama. Ja Türgi on NATO-s USA järel sõjajõud nr 2.
Palju eelhoiatust oli sellele, et Erdogan Kremli leeri asub? Kui palju oli eelhoiatus 9/11 või aprill 2007 sündmustele?

[Kriku]

Erdogani ees seisvate valikute üle mullitasid ka siin foorumis tugitoolistrateegid ja kindlasti oli see võimalus pärisstrateegidel teada. Flirt Venemaaga on loogiline võimalus ja ma ei saa eriti aru, mida siin hoiatada on. 911 ei olnud eelhoiatust või need ei jõudnud kuhu vaja (teeb sama välja), aga 911 siiski oli olemuslikult midagi muud kui sõjaline sissetung naaberriiki. Enne Pronksiööd väidetavalt tõsteti aktiviste Eesti piire ületavatest ühissõidukitest välja, nii et mingi eelhoiatus oli. Jällegi, tegevus oli hoopis teistlaadne kui sissetungi puhul, kui piiri äärde tuleb tehnikat veeretada.

Tagasi tulles akf Lemeti küsimuse juurde, et kui kaugel on lähim polügoon - oletame, et Luuga polügoonil toimuvate õppuste raames pannakse ühel kenal hommikul kell 6.00 brigaad koos kogu raske rauaga Eesti poole veerema. Oletatavasti saadakse paari tunni jooksul Washingtonis ja loodetavasti ka Brüsselis sellest teada (see on ju satelliitidelegi näha). Mis järgneb?

See väekoondis võib lagunenud teede ja üleüldise bardaki kiuste järgmiseks hommikuks Jaanilinnas kohal ja tegevusvalmis olla. Kuidas see 24 tundi ära kasutatakse?

[Dr.Sci]

Tagasi tulles akf Lemeti küsimuse juurde, et kui kaugel on lähim polügoon - oletame, et Luuga polügoonil toimuvate õppuste raames pannakse ühel kenal hommikul kell 6.00 brigaad koos kogu raske rauaga Eesti poole veerema. Oletatavasti saadakse paari tunni jooksul Washingtonis ja loodetavasti ka Brüsselis sellest teada (see jääb ju satelliitidelegi peale). Mis järgneb?

See väekoondis võib lagunenud teede ja üleüldise bardaki kiuste järgmiseks hommikuks Jaanilinnas kohal ja tegevusvalmis olla. Kuidas see 24 tundi ära kasutatakse?

Veelgi enam, edastatakse aegsasti õppuse plaan kus kirjas et manööver toimub fiktiivse Peterburi suunda ründava vastase tõkestamiseks? Ühelt poolt nagu ok seletus, aga meil? Üldmobilisatsioon?

[ruger]

Kui meil on tegu pidevalt lahinguvalmiduse kontrollis oleva üksusega, keda pidevalt treenitakse, siis ei ole antud üksus sugugi viletsas seisus. Ei lagune see nii väga midagi. Venemaal on vägagi häid ja hea tehnikaga üksuseid, mida need lagunevad teed nii palju ei mõjuta. Samuti on nad enamuses ikkagi uuendatud tehnikaga. Alguses pannakse ikkagi suhteliselt eliit välja. Sellist operatsiooni ei tehta reservüksuste baasil. Siin on meie suunal 6. armee koos Lääne SVR-i löögiüksustega. Lisaks veel BML oma laevastikuga, kes võib Läänemere suht kinni panna.

Ärge allahinnake seda üksikute väeosade pardakki. Seegi võib olla paras infoops meie suunal, et vaadake, kui sant see olukord on. Kõrval ollakse väga võimekate üksustega. Arvestage, et üksused on läbi harjutanud kuni armeede ja SVR-ide(armeegruppide-rinnete) tasemeteni. Samuti on seda läbi teinud aastakäigud reservväelasi.

Luugast Eesti piiri äärde näiteks Vasknarva, on sõiduautoga 180 km. ca 2,5 tundi sõitu. Soomukitega ca 3-4 tundi. Veoautoga ca 4-5 tundi. Sama palju maad ja aega kuluks sõiduks Ivangorodi.

[Kriku]

Jah. Ma ütlesin kohal ja tegevusvalmis. Kolonnidel on mingi pikkus, moona tuleb ka vedada, nagunii juhtub liikluses mingeid äpardusi, Jaanilinna jõudes tuleb seal ka hobuseid puhata jne. Võimalik, et kõigeks selleks kuluv aeg on vähem kui 24h, aga vastu ööd ei taheta tegevust alustada. Ja muud sellised kaalutlused.

Oletades, et järgmisel hommikul on väekoondis Jaanilinnas valmis, mida EKV selle 22 või nii tunniga teeb, mis eelhoiatuse saamisest saadik jääb? Välkõppus suudetaks tänapäeval korraldada, osa KL-i üles tõsta. Läänest võivad lennukid demonstratiivselt Narva kohale tiirutama tulla. Kindlasti helistab keegi kellelegi ja räägib midagi punastest joontest...