Uusi trende kohalikust propagandast
jah, ma mõtlesin tõesti korra, et äkki ta mõtles itaalasi spagetimeeste all, aga fašism ja natsism on siiski väga sarnased ideoloogiad.
Juute ikka hävitati süsteemselt mitte nii, et kes kahtles. Ja ida-Euroopas hävitati neid ikka kõvasti üle poole.
Juute ikka hävitati süsteemselt mitte nii, et kes kahtles. Ja ida-Euroopas hävitati neid ikka kõvasti üle poole.
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
No ei pruugi olla.harri13 kirjutas:jah, ma mõtlesin tõesti korra, et äkki ta mõtles itaalasi spagetimeeste all, aga fašism ja natsism on siiski väga sarnased ideoloogiad...
Näiteks Rootsi viljeles möödunud sajandi keskel ideoloogiat mida võiks nimetada ka ka natslikuks.
Kuid ilma totalitaarse (fasistliku) segmendita sealjuures.
Samas ei olnud CCCP-i valitsevas ideoloogias natsionalismi, kuid totalitaarne element kaalus üles selle "puuduse" ning resultaat sai hullem kui natsidest "fasistide" juures.
Põlastusväärne ja inimvaenulik ei ole niisiis mitte maailmavaade vaid selle äärmuslikud avaldumisviisid
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
KÕIK KARUKESTEST
Vabandan, kuna ei tea neid täpselt, aga kui kõrvutame Itaaliat(fašistlik) ja Saksamaad(natsistlik), siis neid riike valitseti väga sarnaselt, aga tõesti, Itaalias mitte nii veriselt. Need ei ole sama, aga need on sarnased. Kui keegi teab, et see ei ole nii, siis palun avaldage argumendid ja siis muutub ka minu arvamus.
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Samas kui nüüd Natsi-Saksa ja Nõukogude ideoloogiaid kõrvutada siis reaalsusest kaugemat kui Nõukogude oma oli ju polnudki. Ntks sakslased ju ei nõudnud okupeeritud aladel palagani: "Elu on läinud paremaks, elu on läinud rõõmsamaks"
Või võtame kasvõi harri13 ne toodud saksaarmees teenimise "vabatahtlikkuse", äärmiselt lihtne olla olnud põgeneda Soome--seega pmtslt tegu vabatahtlikega Kõik see fashistide nina all, tagalas
Aga samas palju vabamas ja toredamas ja veel vabamaks läinud ENSVst põgenud Alex Lepajõe sündmus oli nii müstline et vbolla oli KGB üritus.
Siia muidugi lisan, et ei poolda natsismi ega 3 reichi mingilgi moel ega ka holokausti jne. Ent siiski pean stalinismi palju elujõulisemaks kurjaks kui natsismi.
Või võtame kasvõi harri13 ne toodud saksaarmees teenimise "vabatahtlikkuse", äärmiselt lihtne olla olnud põgeneda Soome--seega pmtslt tegu vabatahtlikega Kõik see fashistide nina all, tagalas
Aga samas palju vabamas ja toredamas ja veel vabamaks läinud ENSVst põgenud Alex Lepajõe sündmus oli nii müstline et vbolla oli KGB üritus.
Siia muidugi lisan, et ei poolda natsismi ega 3 reichi mingilgi moel ega ka holokausti jne. Ent siiski pean stalinismi palju elujõulisemaks kurjaks kui natsismi.
Ei väitnud kuskil postituses, et see "äärmiselt lihtne" oleks olnud. Minu teada põgeneti peamiselt Põhja-Eestist, kus olid paremad sidemed rannameestega, kes peamiselt seda ülevedu korraldasidki, aga põgeneti ka Lõuna-Eestist. Põgenemine pole kunagi lihtne, see nõuab suurt meelekindlust.Tegelane5 kirjutas:[...]Või võtame kasvõi harri13 ne toodud saksaarmees teenimise "vabatahtlikkuse", äärmiselt lihtne olla olnud põgeneda Soome--seega pmtslt tegu vabatahtlikega Kõik see fashistide nina all, tagalas [...]
Iga hoiaku kohta, mis on rahva seas, tuleb alati arvestada, et see pole kõiki hõlmav. Osa eesti rahvast pidasidki sakslasi parimaks valikuks(ma ei mõtle siin Dr. Mäe taolisi kvislinge) - seda arvamust omavad Noormehed olid ju Idapataljonides.
Soome ei korraldanud Eestis kordagi mobilisatsiooni - seega ongi kõik Soome väes teeninud Eestist sinnaläinud noormeeste näol tegu vabatahtlikkega.
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Aga ega osalejate jutu järgi ka suurt valikut ei jäetud, sammud tuli nii ehk teisiti soome väkke sättida. Mitte silmipimestavast patriotismist ei olnud rõhuv enamus Eestist põgenenuid noori mehi soome väes...Soome ei korraldanud Eestis kordagi mobilisatsiooni - seega ongi kõik Soome väes teeninud Eestist sinnaläinud noormeeste näol tegu vabatahtlikkega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Jah, aga Soomepoiste üheks kandvamaks hoiakuks oli mitte võidelda Saksa armees. Kui neid Saksa armeesse poleks võetud, poleks nad ka põgenenud. Siiski ma nimetaks neid pigem vabatahtlikkeks, sest valikuid oli mitu(Saksa armee, varjamine, põgenemine Rootsi, Soome armee). Senine minu mulje näitab seda, et Soome minnes olid ikka rõhuv enamus teadlikkud, et Soome vorm tuleb selga ajada.Lemet kirjutas:Aga ega osalejate jutu järgi ka suurt valikut ei jäetud, sammud tuli nii ehk teisiti soome väkke sättida. Mitte silmipimestavast patriotismist ei olnud rõhuv enamus Eestist põgenenuid noori mehi soome väes...Soome ei korraldanud Eestis kordagi mobilisatsiooni - seega ongi kõik Soome väes teeninud Eestist sinnaläinud noormeeste näol tegu vabatahtlikkega.
Elagu Eesti Wabariik!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
Peaasi et oleksime iseseisvad ja juhid oleks õiged!
-
- Site Admin
- Postitusi: 5564
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Oli üks Krossi lühijutt sellest kuidas ta saksa aeg kinni kukkus ning vangilaagrisse sattus. Seal olid ka kirjas kõik versioonid kuidas mopi eest pääseda ning kui kindel miskine versioon oli ja kui palju maksis. Ei mäleta pealkirja. Kunagi "Loomingust" sai loetud.harri13 kirjutas: Siiski ma nimetaks neid pigem vabatahtlikkeks, sest valikuid oli mitu(Saksa armee, varjamine, põgenemine Rootsi, Soome armee). Senine minu mulje näitab seda, et Soome minnes olid ikka rõhuv enamus teadlikkud, et Soome vorm tuleb selga ajada.
Soome paadi koht maksis ca 4-5 korda vähem kui Rootsi paadi koht. Täpseid summasid enam peast ei mäleta. See pragmaatiline küsimus - paadikoha hind - määras suure hulga kodanike jaoks nende valiku.
Selle kohta ütles juba teispoolsuses olev Harri Rent, et need olid ju väekargurid, kes Soomes sõjaväkke löödi. Ja üks kah soomepoiss rääkis kunagi mulle isiklikult, kuidas ta lausa kaks korda Soome sõjaväest deserteeris, aga välismaalasena ja teadagi et propagandistlikel põhjustel sai karistuseks ainult väeossa tagasisaatmise. Nii-et oli kõike, ka sõjaväkke astumisele oli Soomes alternatiive ja miks nad sinna läksid, rõhuvas enamuses või mitte, jumal seda juba täna teab - kuid asjad pani paika, nende ja ajaloo ja meie jaoks, tagasipöördumise hetk, mil enamik otsustas tulla tagasi Eestisse. Kui mitte varem, siis sellest hetkest olid nad küll vabatahtlikud ja vabadusvõitlejad ja sangarid jneLemet kirjutas:Aga ega osalejate jutu järgi ka suurt valikut ei jäetud, sammud tuli nii ehk teisiti soome väkke sättida. Mitte silmipimestavast patriotismist ei olnud rõhuv enamus Eestist põgenenuid noori mehi soome väes...Soome ei korraldanud Eestis kordagi mobilisatsiooni - seega ongi kõik Soome väes teeninud Eestist sinnaläinud noormeeste näol tegu vabatahtlikkega.
Viimati muutis metssiga, 30 Aug, 2010 21:36, muudetud 1 kord kokku.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Töökohustust täitma, sõdiv riik ei saanud välismaalasi üleval pidada nii nagu heaoluühiskond majanduspagulasi. Põhiliselt metsatööle, hullem oli kindlustustöödele. See oli hull värk - töö oli raske, toit vilets ja töökaaslasteks soome ühiskonna põhjakiht. Kuid kuule ja mürske seal ei lennanud, toit oli niru ka Suomen Armejas ja (euroopalikus) pätipandes saab rusikatega hakkama, rääkimata sellest, et laskepesa kaevamine vastase tule all on veel raskem kui talvises metsas vibusaega puid langetada. Millegipärast valis neist pea kõik ikka sõjaväe ...Lemet kirjutas:Milliseid?ka sõjaväkke astumisele oli Soomes alternatiive
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Siinkohal kaks tsitaati Kaugverilt, kes ka ise üks "soomepoistest" oli.
"...Mõni nädal hiljem kutsuti mind alevivalitsusse. Jutt oli lühike ja karm-ma kas astun armeesse või mind loetakse ebasoovitavaks isikuks. Taipasin, et valikut ei ole. Kirjutasin avalduse- sealsamas, mulle pakutud mõtlemisaega hüljates..."
"...Enamus saab mundri selga esimest korda. Nende seas on mitmest mastist mehi. On neid, kes saksa mobilisatsiooni eest hulk aega kõrvale hoidsid, viimaks redutamisest ära tüdinesid ja Soome tulid. Siin pisteti nad kohe karantiini ja arvati armeesse. Siin arvatakse praegu kõik armesse, kes aga jaksavad püssi kanda.
Paar meest on ideelised. Nad kinnitavad, et tahavad kõigest väest sõdida, aga mitte koos sakslastega, keda nad vihkavat samapalju kui venelasi. Ja mõni kuulub minuga ühte kategooriasse..."
"...Mõni nädal hiljem kutsuti mind alevivalitsusse. Jutt oli lühike ja karm-ma kas astun armeesse või mind loetakse ebasoovitavaks isikuks. Taipasin, et valikut ei ole. Kirjutasin avalduse- sealsamas, mulle pakutud mõtlemisaega hüljates..."
"...Enamus saab mundri selga esimest korda. Nende seas on mitmest mastist mehi. On neid, kes saksa mobilisatsiooni eest hulk aega kõrvale hoidsid, viimaks redutamisest ära tüdinesid ja Soome tulid. Siin pisteti nad kohe karantiini ja arvati armeesse. Siin arvatakse praegu kõik armesse, kes aga jaksavad püssi kanda.
Paar meest on ideelised. Nad kinnitavad, et tahavad kõigest väest sõdida, aga mitte koos sakslastega, keda nad vihkavat samapalju kui venelasi. Ja mõni kuulub minuga ühte kategooriasse..."
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist