kas eesti riik teeb midagi et süstida patriootlikust
kas eesti riik teeb midagi et süstida patriootlikust
kas eesti noortesse süstitakse ka riigi poolt mingit patriotismi või see ülesanne on jäänud nende vanemate ja perekonna ülesandeks
Minu teada küll EV-l mingit süsteemset ja toimivat oma lojaalse kodaniku kujundamise programmi pole. Kui sellest küsimusest mingite kokkusattumuste tulemusel ka juttu tuleb, siis sõnades ollakse küll eelpoolnimetatud ettevõtmisele 2 käega poolt, kui reaalelus ometi selleks midagi ei tehta.
Eks minagi ole pikalt ja pidevalt püüdnud rõhutada, et need suure raha eest muretsetud kõikvüimalikud sõjariistad ei tarvitse vajalikul X-päeval hoopistükki mitte eesmärgipärast kasutamist leida, kui pole seda moraalselt tugevat ja lojaalset EESTI SÕDURIT, kes seda teeb. Vastav riigipoolne tegematajätmine oli arvatavasti ka Gruusia 08.08.08 sündmuste tulemusena Moskva poole sõjasaagina veerevad tuttuued ja vägagi arvestatava summa riigi raha eest ostetud tankid (milliseid ka meie teadupärast kangesti himustame). Kas parajal momendil ei oota ka meid ees samalaadsed üllatused? Seda muidugi juhul, kui ka edaspidi jätkub samalaadne riigipoolne suhtumine elavõudu. Mitte ainult selle elavõu juhtimissüsteemidesse ja -programmidesse (lojaalsuse kujundamine), vaid ka selle füüsilsse seisundisse (tsiviil- ja sjv.tervishoid). Seni on minu vastavad tähelepanujuhtimised aga ükskõik mis võimutasemel tähelepanuta jäänud. Kahjuks. Mõnes mõttes on see inimlikult mõistetav, kuna konkreetsete arvude ja väärtustega (soomuse paksus ja koostis, tankide-miinipildujate arv, meeste arv jne.) vehelda, ning neid mõista ja neist aru saada, on ju märgatavalt lihtsam, kui keerukaid inimpsüühika kujundamise seaduspärasid aduda või siis, seda enam, nende protsesside tulemeid prognoosida (mingist planeerimisest rääkimata). Seda enam, et vastav tegevus ei võimalda mitte kunagi saada endale (meie riigile) soodsat tulemust ühemomentselt (nüüd ja kohe) ja täpselt absoluutsetes kategooriates mõõdetavalt. Millegi finantseerimine (aga rahata ei tee teadupärast mitte midagi) aga eeldab arvestuslikke numbreid, milliseid siis vastava summa eraldamiseks võimalik hinnata on. Kuna aga selles valdkonnas on neid võrreldavaid arvväärtusi kaunis raske välja tuua, siis - siis sellega ei tegeldagi. Ja kuna puudujäägid kõnesolevas valdkonnas tulevad reeglina välja (ja siis juba vägagi fataalselt) alles n.ö. X-päeval, siis pole meie kodumaiste pragmaatikute arvates sellega ka tarvis tegelda.
Ja nii ongi. EV seda ei tee, kuid kuna loodus (ka ühiskond ja riik on eluslooduse üks osa, kus kehtivad loodusseadused) teadupärast tühja kohta ei salli, siis - siis teeb seda keegi teine. Ja kuidas seda keegi teine teeb, seda võime isegi igapäevaselt näha. TV, filmid, nett, erinevad andmekandjad jne.) Kusjuures vastav töötlus ei ole mitte ainult idapoolne. Meie jaoks pole ohutu ka mitte läänest tulev vastav manipuleerimine, kuigi paljud seda täie tõsidusega ei tunneta. Muidugi on idapoolne vastav töö vägagi efektiivne, kuna see ei ole kunagi vaid kampaanialaadne, vaid pidevalt toimiv protsess olnud. Selle töötluse tulem on meil ju näol. 19 aastat EV, kuid ikka veel on riigis (kohapeal sündinud) umbkeelne riiki mitte sugugi lojaalne seltskond, kes ei pea meie riiki oma kodumaaks. Ja nagu 4 aasta tagustest sündmustest näha võisite, on see seltskond vägagi kiiresti aktiivseks tegevuseks mobiliseeritav. Läänepoolse töötluse (mille suhtes meil suhteliselt nõrk immuunsus on) tulemus on samuti käes. Kusjuures toimub aina edasi. Ca. 100 000 eestlast on Eestist lahkunud Lääne suunas. Ja seda valdavalt igasuguse süümepiinata, igauguse kodumaatunnetuseta. Maailmakodanikena. Selline mentaliteet aga ... Ei ole vist eriti soodne tendents. Ka riigikaitse seisukohalt. Kes seda riiki siis kaitseb? Ja milleks? Kui sellest riigistpaljude poolt mitte millekski ei peeta. Sageli ei häbeneta seda isegi mitte välja öelda.
Lõpetuseks vastan siis esitatud küsimusele.
Ei. Pole mina näinud ega ähele pannud, et eesti riigis midagi patriotismilaadset noortesse (ja mitte ainult noortesse) "süstitaks". Seda ei tehta ei koolis, ega isegi mitte EKV-s. See tegevus pole jäetud isegi mitte vanemate ja perekonna ülesandeks, sest seda ülesannet meie riigis ei eksisteerigi. Kuna aga nende inimeste, keda võib "noorteks" kvalifitseerida (mõnede kriteeriumide kohaselt, kuni 26), vanemad on parasjagu need, keda juba ennast keegi vastavas suunas kujundanud pole, siis - ei tehta seda üldjuhul (NB! See pole 100%, vaid "üldjuhul". Et keegi siin ägedasti tuld ei võtaks, et "mina ju ... jne.") ka nende ja perekonna poolt mitte.
Arvan, et vastus on ammendav.
Eks minagi ole pikalt ja pidevalt püüdnud rõhutada, et need suure raha eest muretsetud kõikvüimalikud sõjariistad ei tarvitse vajalikul X-päeval hoopistükki mitte eesmärgipärast kasutamist leida, kui pole seda moraalselt tugevat ja lojaalset EESTI SÕDURIT, kes seda teeb. Vastav riigipoolne tegematajätmine oli arvatavasti ka Gruusia 08.08.08 sündmuste tulemusena Moskva poole sõjasaagina veerevad tuttuued ja vägagi arvestatava summa riigi raha eest ostetud tankid (milliseid ka meie teadupärast kangesti himustame). Kas parajal momendil ei oota ka meid ees samalaadsed üllatused? Seda muidugi juhul, kui ka edaspidi jätkub samalaadne riigipoolne suhtumine elavõudu. Mitte ainult selle elavõu juhtimissüsteemidesse ja -programmidesse (lojaalsuse kujundamine), vaid ka selle füüsilsse seisundisse (tsiviil- ja sjv.tervishoid). Seni on minu vastavad tähelepanujuhtimised aga ükskõik mis võimutasemel tähelepanuta jäänud. Kahjuks. Mõnes mõttes on see inimlikult mõistetav, kuna konkreetsete arvude ja väärtustega (soomuse paksus ja koostis, tankide-miinipildujate arv, meeste arv jne.) vehelda, ning neid mõista ja neist aru saada, on ju märgatavalt lihtsam, kui keerukaid inimpsüühika kujundamise seaduspärasid aduda või siis, seda enam, nende protsesside tulemeid prognoosida (mingist planeerimisest rääkimata). Seda enam, et vastav tegevus ei võimalda mitte kunagi saada endale (meie riigile) soodsat tulemust ühemomentselt (nüüd ja kohe) ja täpselt absoluutsetes kategooriates mõõdetavalt. Millegi finantseerimine (aga rahata ei tee teadupärast mitte midagi) aga eeldab arvestuslikke numbreid, milliseid siis vastava summa eraldamiseks võimalik hinnata on. Kuna aga selles valdkonnas on neid võrreldavaid arvväärtusi kaunis raske välja tuua, siis - siis sellega ei tegeldagi. Ja kuna puudujäägid kõnesolevas valdkonnas tulevad reeglina välja (ja siis juba vägagi fataalselt) alles n.ö. X-päeval, siis pole meie kodumaiste pragmaatikute arvates sellega ka tarvis tegelda.
Ja nii ongi. EV seda ei tee, kuid kuna loodus (ka ühiskond ja riik on eluslooduse üks osa, kus kehtivad loodusseadused) teadupärast tühja kohta ei salli, siis - siis teeb seda keegi teine. Ja kuidas seda keegi teine teeb, seda võime isegi igapäevaselt näha. TV, filmid, nett, erinevad andmekandjad jne.) Kusjuures vastav töötlus ei ole mitte ainult idapoolne. Meie jaoks pole ohutu ka mitte läänest tulev vastav manipuleerimine, kuigi paljud seda täie tõsidusega ei tunneta. Muidugi on idapoolne vastav töö vägagi efektiivne, kuna see ei ole kunagi vaid kampaanialaadne, vaid pidevalt toimiv protsess olnud. Selle töötluse tulem on meil ju näol. 19 aastat EV, kuid ikka veel on riigis (kohapeal sündinud) umbkeelne riiki mitte sugugi lojaalne seltskond, kes ei pea meie riiki oma kodumaaks. Ja nagu 4 aasta tagustest sündmustest näha võisite, on see seltskond vägagi kiiresti aktiivseks tegevuseks mobiliseeritav. Läänepoolse töötluse (mille suhtes meil suhteliselt nõrk immuunsus on) tulemus on samuti käes. Kusjuures toimub aina edasi. Ca. 100 000 eestlast on Eestist lahkunud Lääne suunas. Ja seda valdavalt igasuguse süümepiinata, igauguse kodumaatunnetuseta. Maailmakodanikena. Selline mentaliteet aga ... Ei ole vist eriti soodne tendents. Ka riigikaitse seisukohalt. Kes seda riiki siis kaitseb? Ja milleks? Kui sellest riigistpaljude poolt mitte millekski ei peeta. Sageli ei häbeneta seda isegi mitte välja öelda.
Lõpetuseks vastan siis esitatud küsimusele.
Ei. Pole mina näinud ega ähele pannud, et eesti riigis midagi patriotismilaadset noortesse (ja mitte ainult noortesse) "süstitaks". Seda ei tehta ei koolis, ega isegi mitte EKV-s. See tegevus pole jäetud isegi mitte vanemate ja perekonna ülesandeks, sest seda ülesannet meie riigis ei eksisteerigi. Kuna aga nende inimeste, keda võib "noorteks" kvalifitseerida (mõnede kriteeriumide kohaselt, kuni 26), vanemad on parasjagu need, keda juba ennast keegi vastavas suunas kujundanud pole, siis - ei tehta seda üldjuhul (NB! See pole 100%, vaid "üldjuhul". Et keegi siin ägedasti tuld ei võtaks, et "mina ju ... jne.") ka nende ja perekonna poolt mitte.
Arvan, et vastus on ammendav.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
Järgmisest õppeaastast on uue Põhikoolide ja Gümnaasiumite seaduse järgi gümnaasiumil kohustus pakkuda valikainena riigikaitse õpet. Seega sealt midagi ikka noorteni peaks jõudma. Hea õppejõu korral on see alustuseks hea küll.
Mis puudutab aga tööealiste patriotismi siis sellega on tõesti nii nagu eelpool kirjeldati. Samas on see mõistetav sest paljud teevad peotäie riisi eest päevast päeva rasket tööd. Päris sellist elu muidugi 90-datel ei soovitud. Meie riigijuhid elavad aga oma paremas paralleel-maailmas. Kes loodab "kiriku" abile ja mõni lubas isegi viie rikkama riigi sekka tõusta. Ainuke küsimus on, et kelle me sealt viisikust välja tõukame - Saksamaa, Rootsi, Šveitsi, Norra või Taani?
Mis puudutab aga tööealiste patriotismi siis sellega on tõesti nii nagu eelpool kirjeldati. Samas on see mõistetav sest paljud teevad peotäie riisi eest päevast päeva rasket tööd. Päris sellist elu muidugi 90-datel ei soovitud. Meie riigijuhid elavad aga oma paremas paralleel-maailmas. Kes loodab "kiriku" abile ja mõni lubas isegi viie rikkama riigi sekka tõusta. Ainuke küsimus on, et kelle me sealt viisikust välja tõukame - Saksamaa, Rootsi, Šveitsi, Norra või Taani?
Viimati muutis loonik, 07 Veebr, 2011 20:48, muudetud 1 kord kokku.
Ülesandeks on riigi lammutamine ja seda tehakse küll efektiivselt.hillart kirjutas: Pole mina näinud ega tähele pannud, et eesti riigis midagi patriotismilaadset noortesse (ja mitte ainult noortesse) "süstitaks". Seda ei tehta ei koolis, ega isegi mitte EKV-s. See tegevus pole jäetud isegi mitte vanemate ja perekonna ülesandeks, sest seda ülesannet meie riigis ei eksisteerigi.
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!
Kui sul riiki pole, siis oled ka kõigest muust ilma!Karuke kirjutas:Ma kardan, et tänapäeva, noh pisut muutunud maailmas ei julge otsustajad enam vaga selgelt määratleda, et mis asi see patriotism siis ikkagi täpselt on?
Kas see on armastus kodutalu, erakonna, firma, riigi, või mõne riikide organisatsiooni suhtes?
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Ära ütle.krizz kirjutas:Kui sul riiki pole, siis oled ka kõigest muust ilma!
Tänapäeva eduka subjekti "mudeliks" on maailmakodanik kes ajab oma asju kord siin, kord seal.
Sellest vaatevinklist on ühe nurgakese kaotus taolisele isikule küll võibolla väga ebameeldiv kuid siiski mitte nii oluline asjaolu, et sellepärast relv käes eluga riskida.
Kuidas patriotismi ja sellist edumudelit ühte tuppa elama panna?
Ei pruugigi kõige lihtsam ülesanne olla
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
KÕIK KARUKESTEST
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1112
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Mehed-vennad! Mõtelgem oma ninaesisest veidi kaugemale. Teatavasti pole meie Päikesesüsteemi süda - Päike - igavene. Lõpuks ta kustub ja siis pole enam ei eestlasi, lätlasi, venelasi ega ülde maalasi olemas. Selleks läheb muidugi miljardeid aastaid, aga ikkagi...
On lohutav?
On lohutav?
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kui võtta probleemi Noortes, siis arvan, et tuleks tuua noorte kotkaste, kodutütarde, skautide jne organisatsioone noorukitele lähemale. Vähemalt seda rohkem reklaamima, sest praegu ei tea lihtsalt enamus noortest, mis asi see selline on. Patriootliku kasvatust ja vähemalt huvi sõjaväe ja selle väikese maalapi kaitsmiseks vähemalt Jõgeva malevas süstitakse korralikult. Kui oleks ainult keegi, kes viitsiks NK- ga korralikult tegeleda ja seda rohkem main- streami sisse tuua, siis oleks ka riigikaitse tundidel mõtet. Minu arvates on probleem on noortest kõrgemal, lihtsalt need suured riigimehed ei viitsi/taha sellistesse organisatsioonidesse raha paigutada.
oh õnne, et Te mehed pole sattunud kooli praegusel ajal. Pilt seal on ikka päris masendav. Käin 11-ndas ja lennus on kokku kusagil 45-50 poissi. Minu klassis kus poisse kõige vähem on sattunud kõige sellise õigema mõtlemisega poisid, 6-st 1 on ainult halval arvamisel riigi kaitsmisest ja ajateenistusest, ülejäänutel mõistus paigas, no ja mina liigitaksin ennast patriootlikumasse poolde. Teistes klassides on aga pilt lausa masendav, klassis kus on 20 poissi, esitati küsimus, Kes oleks valmis astuma Eesti riigi eest välja, rindele kui olukord seda nõuab? 20-st poisist tõstis käe vaid üks. Mulle on tunne jäänud, et praegused põlvkonnad huvituvad liialt palju oma tagumendi soojusest kui riigist ja rahvast. "Küll keegi teine läheb minu eest" ja " NATOs oleme, küll nemad aitavad" suhtumist on liialt palju. Võib-olla peaksime lähtuma Terrase mõtteterast, unustagem see NATO, liialt toidetakse ennast pettekujutelmadega.
Propaganda osas tegelt tegeletakse, meil oli koolis loeng meesoost isikutele, mõni neiu eksis ka sinna ära. Räägiti ajateenistusest ja teenistusest Kaitseväes. Mõned üksikud propaganda elemendid olid selles, aga rohkem oli see lihtsalt info edastamine. 11 aasta jooksul on see esimene kord mil, midagi seotud riigikaitsega meie koolis räägitud on. See loeng toimus eelmise aasta sügisel
Propaganda osas tegelt tegeletakse, meil oli koolis loeng meesoost isikutele, mõni neiu eksis ka sinna ära. Räägiti ajateenistusest ja teenistusest Kaitseväes. Mõned üksikud propaganda elemendid olid selles, aga rohkem oli see lihtsalt info edastamine. 11 aasta jooksul on see esimene kord mil, midagi seotud riigikaitsega meie koolis räägitud on. See loeng toimus eelmise aasta sügisel
Kamin on välja lasknud ka uue, parandatud ja täiendatud "Riigikaitse õpiku". Võib-olla oleks mõttekas siin teema all seda õpikut analüüsida ja kritiseerida, mitte lihtsalt halada, et mitte midagi ei ole?loonik kirjutas:Järgmisest õppeaastast on uue Põhikoolide ja Gümnaasiumite seaduse järgi gümnaasiumil kohustus pakkuda valikainena riigikaitse õpet.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
http://www.tallinnapostimees.ee/?id=384998
Jakob Westholmi gümaasium valis uueks õppesuunaks riigikaitse
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist