kas eesti riik teeb midagi et süstida patriootlikust

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Kasutaja avatar
max77
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 03 Okt, 2010 20:46
Kontakt:

kas eesti riik teeb midagi et süstida patriootlikust

Postitus Postitas max77 »

kas eesti noortesse süstitakse ka riigi poolt mingit patriotismi või see ülesanne on jäänud nende vanemate ja perekonna ülesandeks
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas hillart »

Minu teada küll EV-l mingit süsteemset ja toimivat oma lojaalse kodaniku kujundamise programmi pole. Kui sellest küsimusest mingite kokkusattumuste tulemusel ka juttu tuleb, siis sõnades ollakse küll eelpoolnimetatud ettevõtmisele 2 käega poolt, kui reaalelus ometi selleks midagi ei tehta.
Eks minagi ole pikalt ja pidevalt püüdnud rõhutada, et need suure raha eest muretsetud kõikvüimalikud sõjariistad ei tarvitse vajalikul X-päeval hoopistükki mitte eesmärgipärast kasutamist leida, kui pole seda moraalselt tugevat ja lojaalset EESTI SÕDURIT, kes seda teeb. Vastav riigipoolne tegematajätmine oli arvatavasti ka Gruusia 08.08.08 sündmuste tulemusena Moskva poole sõjasaagina veerevad tuttuued ja vägagi arvestatava summa riigi raha eest ostetud tankid (milliseid ka meie teadupärast kangesti himustame). Kas parajal momendil ei oota ka meid ees samalaadsed üllatused? Seda muidugi juhul, kui ka edaspidi jätkub samalaadne riigipoolne suhtumine elavõudu. Mitte ainult selle elavõu juhtimissüsteemidesse ja -programmidesse (lojaalsuse kujundamine), vaid ka selle füüsilsse seisundisse (tsiviil- ja sjv.tervishoid). Seni on minu vastavad tähelepanujuhtimised aga ükskõik mis võimutasemel tähelepanuta jäänud. Kahjuks. Mõnes mõttes on see inimlikult mõistetav, kuna konkreetsete arvude ja väärtustega (soomuse paksus ja koostis, tankide-miinipildujate arv, meeste arv jne.) vehelda, ning neid mõista ja neist aru saada, on ju märgatavalt lihtsam, kui keerukaid inimpsüühika kujundamise seaduspärasid aduda või siis, seda enam, nende protsesside tulemeid prognoosida (mingist planeerimisest rääkimata). Seda enam, et vastav tegevus ei võimalda mitte kunagi saada endale (meie riigile) soodsat tulemust ühemomentselt (nüüd ja kohe) ja täpselt absoluutsetes kategooriates mõõdetavalt. Millegi finantseerimine (aga rahata ei tee teadupärast mitte midagi) aga eeldab arvestuslikke numbreid, milliseid siis vastava summa eraldamiseks võimalik hinnata on. Kuna aga selles valdkonnas on neid võrreldavaid arvväärtusi kaunis raske välja tuua, siis - siis sellega ei tegeldagi. Ja kuna puudujäägid kõnesolevas valdkonnas tulevad reeglina välja (ja siis juba vägagi fataalselt) alles n.ö. X-päeval, siis pole meie kodumaiste pragmaatikute arvates sellega ka tarvis tegelda.
Ja nii ongi. EV seda ei tee, kuid kuna loodus (ka ühiskond ja riik on eluslooduse üks osa, kus kehtivad loodusseadused) teadupärast tühja kohta ei salli, siis - siis teeb seda keegi teine. Ja kuidas seda keegi teine teeb, seda võime isegi igapäevaselt näha. TV, filmid, nett, erinevad andmekandjad jne.) Kusjuures vastav töötlus ei ole mitte ainult idapoolne. Meie jaoks pole ohutu ka mitte läänest tulev vastav manipuleerimine, kuigi paljud seda täie tõsidusega ei tunneta. Muidugi on idapoolne vastav töö vägagi efektiivne, kuna see ei ole kunagi vaid kampaanialaadne, vaid pidevalt toimiv protsess olnud. Selle töötluse tulem on meil ju näol. 19 aastat EV, kuid ikka veel on riigis (kohapeal sündinud) umbkeelne riiki mitte sugugi lojaalne seltskond, kes ei pea meie riiki oma kodumaaks. Ja nagu 4 aasta tagustest sündmustest näha võisite, on see seltskond vägagi kiiresti aktiivseks tegevuseks mobiliseeritav. Läänepoolse töötluse (mille suhtes meil suhteliselt nõrk immuunsus on) tulemus on samuti käes. Kusjuures toimub aina edasi. Ca. 100 000 eestlast on Eestist lahkunud Lääne suunas. Ja seda valdavalt igasuguse süümepiinata, igauguse kodumaatunnetuseta. Maailmakodanikena. Selline mentaliteet aga ... Ei ole vist eriti soodne tendents. Ka riigikaitse seisukohalt. Kes seda riiki siis kaitseb? Ja milleks? Kui sellest riigistpaljude poolt mitte millekski ei peeta. Sageli ei häbeneta seda isegi mitte välja öelda.

Lõpetuseks vastan siis esitatud küsimusele.
Ei. Pole mina näinud ega ähele pannud, et eesti riigis midagi patriotismilaadset noortesse (ja mitte ainult noortesse) "süstitaks". Seda ei tehta ei koolis, ega isegi mitte EKV-s. See tegevus pole jäetud isegi mitte vanemate ja perekonna ülesandeks, sest seda ülesannet meie riigis ei eksisteerigi. Kuna aga nende inimeste, keda võib "noorteks" kvalifitseerida (mõnede kriteeriumide kohaselt, kuni 26), vanemad on parasjagu need, keda juba ennast keegi vastavas suunas kujundanud pole, siis - ei tehta seda üldjuhul (NB! See pole 100%, vaid "üldjuhul". Et keegi siin ägedasti tuld ei võtaks, et "mina ju ... jne.") ka nende ja perekonna poolt mitte.
Arvan, et vastus on ammendav.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
loonik
Uudistaja
Postitusi: 28
Liitunud: 06 Aug, 2009 20:07
Kontakt:

Postitus Postitas loonik »

Järgmisest õppeaastast on uue Põhikoolide ja Gümnaasiumite seaduse järgi gümnaasiumil kohustus pakkuda valikainena riigikaitse õpet. Seega sealt midagi ikka noorteni peaks jõudma. Hea õppejõu korral on see alustuseks hea küll.
Mis puudutab aga tööealiste patriotismi siis sellega on tõesti nii nagu eelpool kirjeldati. Samas on see mõistetav sest paljud teevad peotäie riisi eest päevast päeva rasket tööd. Päris sellist elu muidugi 90-datel ei soovitud. Meie riigijuhid elavad aga oma paremas paralleel-maailmas. Kes loodab "kiriku" abile ja mõni lubas isegi viie rikkama riigi sekka tõusta. Ainuke küsimus on, et kelle me sealt viisikust välja tõukame - Saksamaa, Rootsi, Šveitsi, Norra või Taani?
Viimati muutis loonik, 07 Veebr, 2011 20:48, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
max77
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 03 Okt, 2010 20:46
Kontakt:

Postitus Postitas max77 »

eesti võiks õppust võtta mõnelt teiselt riigilt, või teine natuke karmim variant toimuks meie riigis sama mis gruusias, mida ei tahaks aga nii sõelutaks terad sõkaldest?
Kasutaja avatar
Basilio
Liige
Postitusi: 672
Liitunud: 08 Veebr, 2008 13:36
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas Basilio »

hillart kirjutas: Pole mina näinud ega tähele pannud, et eesti riigis midagi patriotismilaadset noortesse (ja mitte ainult noortesse) "süstitaks". Seda ei tehta ei koolis, ega isegi mitte EKV-s. See tegevus pole jäetud isegi mitte vanemate ja perekonna ülesandeks, sest seda ülesannet meie riigis ei eksisteerigi.
Ülesandeks on riigi lammutamine ja seda tehakse küll efektiivselt. :twisted:
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

Ma kardan, et tänapäeva, noh pisut muutunud maailmas ei julge otsustajad enam vaga selgelt määratleda, et mis asi see patriotism siis ikkagi täpselt on?
Kas see on armastus kodutalu, erakonna, firma, riigi, või mõne riikide organisatsiooni suhtes? :scratch:
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Postitus Postitas krizz »

Karuke kirjutas:Ma kardan, et tänapäeva, noh pisut muutunud maailmas ei julge otsustajad enam vaga selgelt määratleda, et mis asi see patriotism siis ikkagi täpselt on?
Kas see on armastus kodutalu, erakonna, firma, riigi, või mõne riikide organisatsiooni suhtes? :scratch:
Kui sul riiki pole, siis oled ka kõigest muust ilma!
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Karuke
Liige
Postitusi: 1445
Liitunud: 12 Veebr, 2006 19:49
Asukoht: Stockholm
Kontakt:

Postitus Postitas Karuke »

krizz kirjutas:Kui sul riiki pole, siis oled ka kõigest muust ilma!
Ära ütle.
Tänapäeva eduka subjekti "mudeliks" on maailmakodanik kes ajab oma asju kord siin, kord seal.
Sellest vaatevinklist on ühe nurgakese kaotus taolisele isikule küll võibolla väga ebameeldiv kuid siiski mitte nii oluline asjaolu, et sellepärast relv käes eluga riskida.
Kuidas patriotismi ja sellist edumudelit ühte tuppa elama panna?
Ei pruugigi kõige lihtsam ülesanne olla
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1112
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Postitus Postitas ugandiklubi »

ja õnneks on meie tark valitsus omalt pool ka pingutanud ,et riik järest õhemaks jääks ja kellegil ei tuleks pähe üldsse idiootliku mõttet seda veel kaitsama hakkata .
Milleks üldsse veel raha raisata mingi kolka patriotsmi peale ???
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Postitus Postitas krizz »

Mehed-vennad! Mõtelgem oma ninaesisest veidi kaugemale. Teatavasti pole meie Päikesesüsteemi süda - Päike - igavene. Lõpuks ta kustub ja siis pole enam ei eestlasi, lätlasi, venelasi ega ülde maalasi olemas. Selleks läheb muidugi miljardeid aastaid, aga ikkagi...
On lohutav? :scratch:
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
bombard
Liige
Postitusi: 114
Liitunud: 05 Juun, 2008 9:11
Kontakt:

Postitus Postitas bombard »

Kui võtta probleemi Noortes, siis arvan, et tuleks tuua noorte kotkaste, kodutütarde, skautide jne organisatsioone noorukitele lähemale. Vähemalt seda rohkem reklaamima, sest praegu ei tea lihtsalt enamus noortest, mis asi see selline on. Patriootliku kasvatust ja vähemalt huvi sõjaväe ja selle väikese maalapi kaitsmiseks vähemalt Jõgeva malevas süstitakse korralikult. Kui oleks ainult keegi, kes viitsiks NK- ga korralikult tegeleda ja seda rohkem main- streami sisse tuua, siis oleks ka riigikaitse tundidel mõtet. Minu arvates on probleem on noortest kõrgemal, lihtsalt need suured riigimehed ei viitsi/taha sellistesse organisatsioonidesse raha paigutada.
Kasutaja avatar
swatest
Liige
Postitusi: 240
Liitunud: 26 Dets, 2009 23:21
Kontakt:

Postitus Postitas swatest »

oh õnne, et Te mehed pole sattunud kooli praegusel ajal. Pilt seal on ikka päris masendav. Käin 11-ndas ja lennus on kokku kusagil 45-50 poissi. Minu klassis kus poisse kõige vähem on sattunud kõige sellise õigema mõtlemisega poisid, 6-st 1 on ainult halval arvamisel riigi kaitsmisest ja ajateenistusest, ülejäänutel mõistus paigas, no ja mina liigitaksin ennast patriootlikumasse poolde. Teistes klassides on aga pilt lausa masendav, klassis kus on 20 poissi, esitati küsimus, Kes oleks valmis astuma Eesti riigi eest välja, rindele kui olukord seda nõuab? 20-st poisist tõstis käe vaid üks. Mulle on tunne jäänud, et praegused põlvkonnad huvituvad liialt palju oma tagumendi soojusest kui riigist ja rahvast. "Küll keegi teine läheb minu eest" ja " NATOs oleme, küll nemad aitavad" suhtumist on liialt palju. Võib-olla peaksime lähtuma Terrase mõtteterast, unustagem see NATO, liialt toidetakse ennast pettekujutelmadega.
Propaganda osas tegelt tegeletakse, meil oli koolis loeng meesoost isikutele, mõni neiu eksis ka sinna ära. Räägiti ajateenistusest ja teenistusest Kaitseväes. Mõned üksikud propaganda elemendid olid selles, aga rohkem oli see lihtsalt info edastamine. 11 aasta jooksul on see esimene kord mil, midagi seotud riigikaitsega meie koolis räägitud on. See loeng toimus eelmise aasta sügisel
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas metssiga »

loonik kirjutas:Järgmisest õppeaastast on uue Põhikoolide ja Gümnaasiumite seaduse järgi gümnaasiumil kohustus pakkuda valikainena riigikaitse õpet.
Kamin on välja lasknud ka uue, parandatud ja täiendatud "Riigikaitse õpiku". Võib-olla oleks mõttekas siin teema all seda õpikut analüüsida ja kritiseerida, mitte lihtsalt halada, et mitte midagi ei ole?
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Postitus Postitas oleeg »

Ma tahtsin sama tsitaati kasutades küsida, et riigikaitse õpet võib küll pakkuda - kuid kes õpetab?

Õpikut võiks muidugi sirvida ja mõtiskleda, kuid ilma konjaki ja seltskonnata käheb vist igavaks...

terv
o
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

http://www.tallinnapostimees.ee/?id=384998
Jakob Westholmi gümaasium valis uueks õppesuunaks riigikaitse
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist