www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Mai, 2017 2:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2013 13:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
Teine millest ma aru ei saa, miks me arvame, et Venemaa julgeoleku mure on alusetu, või Venemaa hinnang NATO(USA) ohule on ebaadekvaatne. Või Venemaa poliitretoorika meie suunal ei oma mingit tausta ega loogika alget.
Ma ei imestaks, kui Venemaa oma luurevõimekusega teab USA&NATO sepitsustest rahvusvahelises julgeolkupildis rohkem, kui meie NATO ja kõikmõeldavate organisatsioonide liikmetena.
Oli ju Eesti see kellele Iraagi vastase koalitsiooniga liitumise paber valmis trükiti ja kuhu allkiri alla pandi ja jänkide sabas kokku valetatud massihävitusrelvi tormati "otsima". Sama jada jätkub veel salavangalate ja lendudega, vangide piinamise, luure ja pealtuulamisega, kus väetimad NATO liikmed loevad lehest, kuidas suur liitlane luurab väikse liitlase järel.
Ja see mis välja lekib on tõenäoliselt pisike osa sigadustest, mida varjatakse.
Ei ole välistatud stsenaarium, kus ühel päeval senised vankumatud liitlas-vaenusuhted põruvad ja maailmal tuleb ühised jõud liita, et ühiste jõududega USA mõõdutundetu rahueksport seisma panna :)
Mäletame ju II ms aegu, mis liitlasuhted olid enne sõda ja mis sõja ajal ja mis sõja lõpuks ;)
Kas ei või olla niipidi, et see, kui keskmine eestlane või foorumlane ei näe Venemaa käitumises loogikat, siis see ei tähenda Venemaa poliitikas-retoorikas loogikapuudust, vaid probleem võib samavõrra olla ka hinnanguandjas, konnatiigi mastaabis, sinimustvalgetes silmaklappides.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 18 Juun, 2013 18:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2009 13:28
Postitusi: 517
Actual kirjutas:
Mäletame ju II ms aegu, mis liitlasuhted olid enne sõda ja mis sõja ajal ja mis sõja lõpuks ;)

No USA(enne sõda pigem küll inglased) oli vaenlane NL jaoks nii enne kui peale sõda, eks Saksamaa neid lähendas. Nüüd selles võrdluses sõbrad Venemaa-Hiina, nagu enne teist maailmasõda Saksamaa-NLiit, USA küll kole aga oma sõbraga kahekesi ka jääda ei tahaks. Erinevalt USAst on Hiinal kolonisaatoreid küll ja veel, kellele Vene kaugida alad ahvatlev lebensraum tundub.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2013 22:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1246
Actual kirjutas:
Need riigikesed kahjustavad Venemaa julgeoleku huve esimesel võimalusel ja rängalt, diplomaatiliste vahenditega olukorda parandada võimatu.


Nagu iga asjagagi, nii ja naa. Julgeoleku parandamine ei ole neil eesmärk.
Ühest küljest.
Neil tuleb vaid anda Narvatagune ning Petseri tagasi ja öelda, et ... "Meie omal ajal vabastasime teid, näete olete jälle ühes tükis. Püha Tartu Rahu leping kehtib endiselt. Eriti selle klausel, mitte lubada oma territooriumile võõrriigi vägesid ja kohustus jääda neutraalseks."
Ning VF peaks tegema sama käigu kõigi oma naabritega. Ongi suhted peaaegu parandatud.
Eestlased pingutaks naba paigast, et sellisel juhul mõlemas suunas rahu hoida. Kuigi jah, ajalugu on näidanud, et kui sa loobud osapoole valimisest, siis saad mõlemalt osapoolelt profülaktiliselt "igaks juhuks" molli. Ja ajalugu on näidanud, et venelastelt saab molli isegi siis kui teha baaside leping - tegid nad ju meile lobotoomiat. Korraldasid küüditamisega ühiskonna mõtleva iseteadvama osa likvideerimise.
Teisest küljest.
Selline piirialade väljajagamine tekitaks pingeid ja vabaduspüüdlusi impeeriumi sees.
Tegemist on impeeriumiga ja kui ta lõpetab kasvamise, hakkab ta lagunema. Arvestades neid igasugu anastatud rahvaid tšetšeene ja Soome-Ugrilasi jne.
Ilmselt arvavad sealsed valitsejad, et kui nad ei kiirga seda agressiooni kuskile väljapoole ... siis hakkab see agressioon teda seest sööma ja läheb kodusõjaks. See tõttu ongi sisepingete maandamiseks vaja välisvaenlast - "Näete nemad on seal süüdi sellepärast, et teil halb on. Kuradi kapitalistid ja röövellikud tollid. Prokljatõi SSHA!"

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2013 9:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2007 16:15
Postitusi: 73
Asukoht: Riihimäki, Soome
http://www.hs.fi/kotimaa/Ven%C3%A4j%C3% ... 6184142611

Paistab, et see venekeste tagakiusamisteema hakkab ka mõnedele välisvenelastelegi üle viskama... Aga ei üritagi ise varjata, Moskva täiesti avalikult tunnistab, et raha eest "tõde" kirjutada lasevad! :write:

_________________
olgem inimesed mitte lambad


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2013 23:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5176
Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией). Западу приписывается организация абсолютно всех революций и даже уже стихийных бедствий. То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было, теперь в рассмотрение не принимается. Общероссийской паранойе способствуют, кроме целенаправленной официальной пропаганды, катастрофическое падение уровня науки и образования. Это позволяет борцам с «происками империализма» действовать в рамках установки «если теория противоречит фактам – тем хуже для фактов». Эта установка выполняется всегда.

http://nvo.ng.ru/concepts/2013-11-15/1_nato.html


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2013 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 14996
Juba klassikud on täheldanud olevat Venemaal kaks probleemi- teed ja lollpead. Kui esimesega veel kuidagi tegeletakse(tee meite piirilt Moskvasse on üllatuseks päris kenassse korda saanud, ainus hull lõik on see va sillaehituse koht ja ka see peaks peagi jonksu saama), siis selle teise asjaga on vist lootusetu... :dont_know:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2014 14:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
Kaasaegse PROPAGANDA täpsem struktuur lühikokkuvõttena nö kondikava, mis on kasutusel Venemaal:

Turn the Basic elements of information warfare, used by Russia against Ukraine back against Russia:
(source: RUSSIA’S REFLEXIVE CONTROL THEORY; 2004 http://www.rit.edu/~w-cmmc/literature/Thomas_2004.pdf)

Information Warfare (called Reflexive Control) used by Russia against Ukraine today

Distraction, by creating a real or imaginary threat to one of the enemy’s most vital locations (flanks, rear, etc.) during the preparatory stages of combat operations, thereby forcing him to reconsider the wisdom of his decisions to operate along this or that axis;
• Russian troops at the Ukrainian boarder
· Strategic missile tests

Overload, by frequently sending the enemy a large amount of conflicting information;
• Russian spies in all levels of the Ukrainian government
• Russia Today TV and all Russian mass media outlets
Paralysis, by creating the perception of a specific threat to a vital interest or weak spot;
• Diversions in Lviv, Zakarpatia and on Maidan in Kyiv
Exhaustion, by compelling the enemy to carry out useless operations, thereby entering combat with reduced resources;
• Multiple small skirmishes and checkpoint controls in Luhansk and Donetsk
Deception, by forcing the enemy to reallocate forces to a threatened region during the preparatory stages of combat operations;
• Multiple small skirmishes and checkpoint controls in Luhansk and Donetsk
Division, by convincing the enemy that he must operate in opposition to coalition interests;
• Invasion of Crimea and passive army resistance
Pacification, by leading the enemy to believe that pre-planned operational training is occurring rather than offensive preparations, thus reducing his vigilance;
• Countless Russian training maneuvers at or near the Ukrainian boarder
Deterrence, by creating the perception of insurmountable superiority;
• Infographics on FB and the internet about the hardware superiority of the RF army vs the Ukrainian army
Provocation, by forcing him into taking action advantageous to your side;
• Many existing Ukrainian Parliamentary MP get bribes from Russia to allow contraband, narcotics and weapons to cross from Russia into Ukraine unimpeded
Overload, by dispatching an excessively large number of messages to the enemy during the preparatory period;
• Russian mass media
Suggestion, by offering information that affects the enemy legally, morally, ideologically, or in other areas;
• The Kremlin is trying to scare the EU with response sanctions: “This is just like war”
and
Pressure, by offering information that discredits the government in the eyes of its population.
• Russia Today and all Russian media outlets.
· Local Oblast and village politicians and business owners get bribed by Russia to tow the Russian line.

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 07 Aug, 2014 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
setu kirjutas:
Kaasaegse PROPAGANDA täpsem struktuur lühikokkuvõttena nö kondikava, mis on kasutusel Venemaal:

Turn the Basic elements of information warfare, used by Russia against Ukraine back against Russia:
(source: RUSSIA’S REFLEXIVE CONTROL THEORY; 2004 http://www.rit.edu/~w-cmmc/literature/Thomas_2004.pdf)

Information Warfare (called Reflexive Control) used by Russia against Ukraine today

Distraction, by creating a real or imaginary threat to one of the enemy’s most vital locations (flanks, rear, etc.) during the preparatory stages of combat operations, thereby forcing him to reconsider the wisdom of his decisions to operate along this or that axis;
• Russian troops at the Ukrainian boarder
· Strategic missile tests

Overload, by frequently sending the enemy a large amount of conflicting information;
• Russian spies in all levels of the Ukrainian government
• Russia Today TV and all Russian mass media outlets
Paralysis, by creating the perception of a specific threat to a vital interest or weak spot;
• Diversions in Lviv, Zakarpatia and on Maidan in Kyiv
Exhaustion, by compelling the enemy to carry out useless operations, thereby entering combat with reduced resources;
• Multiple small skirmishes and checkpoint controls in Luhansk and Donetsk
Deception, by forcing the enemy to reallocate forces to a threatened region during the preparatory stages of combat operations;
• Multiple small skirmishes and checkpoint controls in Luhansk and Donetsk
Division, by convincing the enemy that he must operate in opposition to coalition interests;
• Invasion of Crimea and passive army resistance
Pacification, by leading the enemy to believe that pre-planned operational training is occurring rather than offensive preparations, thus reducing his vigilance;
• Countless Russian training maneuvers at or near the Ukrainian boarder
Deterrence, by creating the perception of insurmountable superiority;
• Infographics on FB and the internet about the hardware superiority of the RF army vs the Ukrainian army
Provocation, by forcing him into taking action advantageous to your side;
• Many existing Ukrainian Parliamentary MP get bribes from Russia to allow contraband, narcotics and weapons to cross from Russia into Ukraine unimpeded
Overload, by dispatching an excessively large number of messages to the enemy during the preparatory period;
• Russian mass media
Suggestion, by offering information that affects the enemy legally, morally, ideologically, or in other areas;
• The Kremlin is trying to scare the EU with response sanctions: “This is just like war”
and
Pressure, by offering information that discredits the government in the eyes of its population.
• Russia Today and all Russian media outlets.
· Local Oblast and village politicians and business owners get bribed by Russia to tow the Russian line.

Tänud!

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2014 22:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1320
Asukoht: tallinn
anekdoot on vana, aga vaadates delfi jms. hüsteerilisi pealkirju, siis tabav.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 17 Nov, 2014 11:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1320
Asukoht: tallinn
et ikka jubedalt üle pingutatakse ajakirjanduses. venemaa oli, on ja jääb meie suurimaks ohuks alati, kuid sageli läheb selle ohu kujutamine üle mingiks ajupuuksuks. vt. eesti ajakirjandus


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2015 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2007 0:21
Postitusi: 905
Artikkel sellest,kuidas tänane vene võim vaikib maha liitlaste panuse 2 maailmasõjas.
Tsiteeri:
Закрытие выставки сегодня — инструмент из того же старого сундука «холодной войны».




Tsiteeri:
В 1942-м СССР выпускал взрывчатки вдвое меньше, чем требовал фронт. Маршал Жуков после войны отмечал: «У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. [Они] гнали столько материалов, без которых мы бы не могли... продолжать войну... А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не помощь сталью?»
Потребность в грузах определяло советское руководство. До 30 сентября 1945 года СCCР получил самолетов — 22 150, противолодочных судов — 105, джипов — 51 503, грузовиков — 375 883 (Штаты поставили для «Катюш» около 20 000 Studebaker, а в СССР для этой цели выпустили 600 «ЗИСов»), локомотивов — 1981, нефтепродуктов — 2 670 000 тонн, стрелкового оружия — 152 848 штук, ботинок — 15 417 000 пар, продуктов — 4 478 000 тонн, спирта — 331 066 литров.


http://www.gazeta.ru/comments/2015/05/07_a_6676505.shtml


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2015 23:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 278
Asukoht: Poolsaar-Mulgimaa
Venelaste versioonis seriaalist "Homeland" (Rodina) on tegelane,terrorist Julia Laar, Eesti kodakondsust omav ,Tartust pärit tütarlaps,kelle isa oli kunagi Kataris saadik.
Sellised me olemegi..... :dont_know:

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 11:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 2632
Asukoht: Põllul
Suures Võidusõidus "Venemaa kõige suurem vaenlane" tiitlile on ootamatu sööstuga ette trüginud Türgi 8)

Турция обогнала Украину и США в списке врагов российских СМИ
http://rusjev.net/2015/12/30/turtsiya-o ... yskih-smi/
Tsiteeri:
Согласно данным исследования, российские СМИ в совокупности говорили о Турции как о враге России 322 раза в ноябре и 1487 раз в декабре. Количество негативных упоминаний США и Украины за это же время снизилось соответственно с 2401 и 1990 случаев в ноябре до 1019 и 859 в декабре
Отношение к Украине, бывшей лидером аналогичных рейтингов в первой половине года, в конце года стабильно улучшалось. Как отмечается в исследовании, на снижение негативных оценок Киева не повлияли ни продовольственная блокада Крыма, ни его отключение от электричества. США обогнали Украину в октябре, после начала российской операции в Сирии: с тех пор значительно увеличилось количество публикаций, где США называются спонсорами или союзниками террористов

USA möödus Ukrainast oktoobris, seoses opialgusega Süüras, nüüd siis türklased kõikse kurjemad

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 14996
Aga meie...??????

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa vaenlased
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2077
Peab vist jälle pronkssõdurit liigutama, siis saaks oma positsiooni antud tabelis äkki natukene parandada.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt