Eesti erakondade ajaloopropaganda

[tuviolitihane]

See "naiivne poisike" on küll äsjavalitud Riigikogu liige... See, et Putini Venemaal Eestit sarjatakse, pole eriline uudis. Nii nagu kõik teavad ka seda, kuidas keskerakondlik Tallinna TV süüdistab Ukraina revolutsioonis CIA-d ja õigustatakse Krimmi annekteerimist (kusjuures seda narratiivi on ajanud ka Iseseisvuspartei).

EKRE on oma toeka tulemusega samas uus tulija ja ma ei imesta, et meediat nüüd äkki huvitab, mis meestega on ikkagi tegu. Fašismi ülistab see tekst küll (eristades selle Saksa natsionaalsotsialismist) ja väidab, et kuigi tegu on diktatuuriga, siis ikkagi kõige normaalsemaga. Üks teine naiivne EKRE nooruk on väitnud, et vabadussõjalased on meie tulevikuideoloogia kandjad ning Rein Raua FB postituse kohaselt on Henn Põlluaas ühes diskussioonis väitnud, et Saksamaa kaotus II ms oli 20. sajandi suurim tragöödia ning et Generalplan Ost on kommunistide võltsing. Kui tegu polegi totalitarismi või diktatuuride ülistamisega, siis päris ajuvaba ja vastutustundetu lällamisega küll. Mis oli küll valijatel kõrvade vahel?

Ka mina arvasin, et Eesti poliitilise kultuuri põhiprobleem on meie Putin-Versteherid, aga tuleb välja, et meil on nüüd ka parlamendipartei, mis näib flirtivat fašismi, natsionaalsotsialismi ja vapslusega. Saime nüüd ka omaenda paremradikaalse protestipartei. Kahju. Nii või teisiti peavad Eesti diplomaadid hakkama lääneliitlastele kõva selgitustööd tegema.

P.S. Õnneks tundub praegu, et ainus partei, kes teeks EKREga koostööd on Keskerakond.

[kana tagumik]

Mind hakkaks aga huvitama, miks teatud foorumlane,kelle postituste arv on noh...väike, on oma...enamuse...postitustest teinud...selles teemas...teema avanud, ja võtab teemas kõige tihedamalt sõna.

A see nn. rünnak EKRE vastu on märkimisväärselt demagoogiline ja emotsioonidele rajatud. Kui üldse kogu ses loos midagi mainida, siis ainult seda, et ründavad ajakirjandusväljaanded on jämedalt rikkunud ajakirjanduseetikat. Kohtus ilmselt juriidilistele nõksudele toetudes süüdi ei jääks( arvamusvabadus jne), aga vaadates kommetaare ja meedib/ei meedi suhet, siis ca 90% inimestest saab aru, et süüdistav ajakirjanduspool paneb ikka väga jõhkralt üle võlli.

Kui sest loost üldse midagi välja head on tulnud, siis see, et ei eksisteeri vähemalt eestis sellist asja nagu "neutraalne ja taskaalustatud ajakirjandus", st nähtus ise pole hea, aga vähemalt ei saa enam pead liiva alla pista.

Sutropite "klanni" eetikud saaks ajakirjanduseetika rikkumisest mitu sületäit (sh ka ERRi poolelt, mis peaks maksumaksja rahadel olema eriti tasakaalus) antud loos, aga võib kihla vedada, et kui asi vaibub, siis mingeid selliseid analüüse avaldama ei hakata ( vähemalt ajakirjanduses mitte).

Ahjaa, teema algataja kohta veel üks tähelepanek - on üks teatud partei, kel on ka ajaloopropagandas väga pikk ajalugu, aga pole teemaalgatajat märganud ses osas varem sõna võtmast, kuigi tolle teatud erakonna juhtide AMETLIKUD avaldused on siinsetel foorumlastel mitu korda harja punaseks ajanud - ja asja eest.

Teemast veel: http://pluss.postimees.ee/3111995/marti ... e-kohtusse Päevalehte ootab ees laimu eest kohtutee, näis mis saab ja kuidas kohus otustab.

Isiklikult arvates on tegemist täiesti pseudopteemaga ja siinkirjutajal puudub igasugune arusaam, miks on selle teema tarvis rakendatud eesti mõistes ajakirjanduse raskekahurvägi. Tegemist pole lihtsalt enam delfi stiilis klikipüüdmisega. Eriti veel, et praeguseks - kommetaariumi vaadates - peaks olema selge, et natsikaardile mängides eestis eriti kedagi süüdistada võimalik pole - ida euroopas ( kus rohkem, kus vähem) see kaart lihtsalt "ei tööta." (eriti veel, kui laskemoon on juba korduvkasutuses - natsismis süüdistamine kui hompropagandas ei osale või multikutlit ei toeta jne) Aga ometi tambitakse edasi ja nürilt sealjuures. Selliseid otsuseid ei tee ei lihtajakirjanikud ega isegi mitte ajalehtede toimetajad.

[Reigo]

http://russia.tv/video/show/brand_id/58 ... id/1143066

Alates 1:08:30. Rossija 1 propagandistid on seekord lausa erilise "šedöövriga" hakkama saanud (tujurikkuja sketš). Madalamale langeda on raske, ehkki ilmselt mitte võimatu.

[Rügaja]

Märkasin teemat nüüd ja ju pean ka omalt poolt üht-teist lisama.

1. Osalesin tõrvikurongkäigus, mingit natsionaalsotsialismi sümboolikat ega agressiivset hoiakut seal kindlasti ei olnud. Muide, loosung oli "Eesti eest!" (mitte "Eestlaste eesti eest!", nagu siin üks uudistaja ilmselt Vene telekanalite mõjul väidab). Ka oli korraldaja hoopis noorterühmitus Sinine Äratus. Mart Helme astus selle vahemaa läbi kuskil rahva seas, juhtgrupis teda igatahes polnud.
2. Tegu ei olnud valimiste tarbeks "provotseeritud" üritusega, samasugune rongkäik toimus ka möödunud aasta 24. veebruaril.
3. Maitsekuse osas ei hakka ma sõna võtma, aga umbes 300 tõrvikuga rongkäik vanalinna tänavatel oli minu silmale lihtsalt ilus vaatepilt. Palju oli välismaa turiste, kes naeratasid, pildistasid ja lehvitasid.
4. Kõnesid peeti pärast rongkäiku, mil osa rahvast oli juba ära läinud. Peamiselt tänati osavõtu eest ja loodeti järgmisel aastal taas kohtuda. Toodi ka välja, et see on niiöelda rahvalik oma riigi sünnipäeva tähistamine vastandina rikaste-ilusate samal ajal toimuvale pingviinide paraadile. Mingeid üleskutseid peale valima mineku ei olnud kuulda.

Kas mind miski häiris? Vahepeal tuli tänava kitsuse tõttu viirud kokku võtta ja väga troppis üksteise taga astuda. Seega tulevikus võiks marsruut kulgeda neid kitsamaid kohti vältides. Samuti ei ole minu arust erilist vajadust lippude järgi, kuna pidevalt tuleb jälgida, et tõrvikuleek neid ei kõrvetaks. Pealegi on hämaras nagunii lipud kehvasti näha, piisab tõrvikutest küll.
Kas ma leian, et säärane üritus annab mingeid "trumpe" Vene propagandale? Ei leia, sest nagu näha, tekitavad nood endale meelepärase pilditausta nagunii ükskõik millest, kasvõi Tujurikkuja sketšist. Seda on Vene pool teinud üle 90 aasta - mu vanaisal oli alles ajakiri Odamees, kus oli näidatud, kuidas nõukavene propaganda kasutas Eesti laulupeo üldvaate pilti tekitamaks uudist, et Eestis on suured töörahva meeleavaldused buržuide vastu

Kas mul on seisukoht ka blogiskandaali asjus? Jah - arvatavalt sotside dirigeeritud laimukampaania. Just sotside juhtkümne hulgas tegi EKRE tulek kõige laastavama puhastuse, sest paljud kooseluseaduse toetajad jäid häälteta. Muide, konservatiivide peol võttis sõna (ja ka kandideeris seal nimekirjas) üks viimaseid tervise juures olevaid poliitvange Kalju Mätik, kel õnnestus 6 aastat totalitaarse riigi vangilaagrit maitsta. Ei ole mingit lootust, et see mees mingit totalitarismi toetaks. Ja juba maailmavaateliselt on konservatiivide seostamine mingi totalitarismiga jabur.
Helme asemel oleksin ma öelnud, et vabandage, konservatiivne maailmavaade iseenesest on igasuguse totalitarismi täielik vastand, aga kui teie tahate rääkida Hitlerist, siis tema oli igatahes sotsialist, kellega konservatiividel pole mingit tegemist. Küsige parem sotsidelt, miks neile Hitler niiväga korda läheb.

[kana tagumik]

Nüüd on siis Andres Kasekamp välja lohistatud - lehtedel sai pauer ja mõistus otsa, et las "spetsialist" paneb paika. Ülikoolis oma akadeemilises distsipliinis ajas normaalset juttu ( julges avalikult välja öelda ja kaitsta, et vapsid polnud natsid, teised ajalooga tegelejad seda välja öelda ei julgenud enne Kasekampi, õigemini ei tahtnud teemaga tegeleda), praegu ajab mingit segast putru EKRE tampimisel suust välja

[Rügaja]

Kasekampf on kõvaks tankiteadlaseks ja teedeinseneriks hakanud? Raiub nagu rauda, et Saksamaa ehitas autobahne ainult selleks, et seal hoopis tankidega põristada

[tuviolitihane]

Huvitavad seisukohad. Kui see peaks kellelegi korda minema, siis mina ei ole kellegi poolt kinni makstud. Ja usun, et seda pole ka Kasekamp. Oma seisukohti saab kaitsta ka ilma vandenõuteooriate või ad hominem rünnakuteta.

Teiseks, EKRE "Eestlaste Eesti eest" loosung pärineb nende noortekogu üleskutselt, mitte Kremli propagandistidelt: http://2.bp.blogspot.com/-gnIMddBfh48/V ... 7706_n.jpg

Samuti olid tõrvikurongkäigul esindatud järgmised white-pride luuleread: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... BWIoC_I6iw

Äkki kanatagumik selgitab, mille osas on Eesti meedia rikkunud ajakirjanduseetikat või kelle sõnu valesti esitatud? Niisamuti, eelnevates postitustes sai korduvalt viidatud Keskerakonna ja sotsiaaldemokraatide ajaloopropagandale. Võiks muidugi rääkida ka Mart Laarist, Lauri Vahtrest või Jürgen Ligist. Aga EKRE on veidi värskem teema ja jäänud senini tähelepanuta. Putinistlik propaganda on mõistagi omaette liiga ja sellest räägivad juba teised foorumiteemad. Saan aru, et mõnele tegelasele on nende partei jubearmas, aga, jälle, seda ei pea kaitsma igavate sildistuste, emotsionaalsete väljapursete, vandenõuteooriate või ebasiira poliitkorrektsusega.

Mis mind EKRE puhul huvitab on see, et kui EKRE on niivõrd totalitarismi vastane ja väidab, et neil pole mingit seost selliste režiimidega, siis miks ei valita oma stiili. Arvan, et asjalood on pigem vastupidi. Isekeskis aetakse palju radikaalsemat juttu, aga avalikult valitakse poliitkorrektselt sõnu ning ainult viidatakse partei "tegelikule" sisule. Eks nende semud teavad. Teid võibolla ei huvita, aga mind küll, kas EKRE näeb end vabadussõjalaste ideoloogia edasikandjana?

[kana tagumik]

Täna siis tampimine jätkus. Et kellegil ekre liikmel olla kahtlane tätoveering. Natsismis süüdistajate ring on laienenud Marek Strandbergi ja Olev Remsu arvel. Aga nagu kommetaariumis Remsu kirjatüki kohta öeldi:

See on kahtlemata väga tore ja tavapäraselt muhe artikkel Hr Remsult, samut olen igati päri, et natsid on matsid.
Aga.... On see siis tõesti adekvaatne tänase Eesti hetkeseisu point siin Eesti suurima lugejaskonnaga lehes kirjutada? Ma ootaksin rohkem asjalikku analüüsi sellele, et mis ikkagi praegu siin peavoolumeedias sünnib: mis õigusega süüdistatakse ühte noort, iseseisva mõtlemisvõimega meest natsiks ja seda süstemaatiliselt päevast päeva. Ja mitte keegi, isegi mitte käesolev autor, ei ürita mittemingil moel medali teist külge analüüsida. Autor kirjeldab, mismoodi temagi noorena, protestivaimust kantult Nõukogude armee ohvitsere tögas natsipärase rühmalaulu ja hüüdlausetega.
Kas on siis raske arvata, maailmas valitseva topeltmoraali, silmakirjalikkuse suhtes allergiliseks muutunud ühiskonnakihis võib protestivaimust kantuna tekkida soov teha midagi säärast, kasvõi tsiteerida vahest vaenlaste-vaenlast, ülistigmatiseeritud, vanakurat Adolfit ennast? Ja seda puht intellektuaalselt, mitte hetkeksi soovides olla nats või saada selleks.
Ent see juhtum, milest inetu kära viimasel ajal Eesti rahvuslikke jõude lõhestab, pole isegi mitte see teema. Lihtsalt noormehe aastatetaguge mõttearendus kontekstist väljarebitud ja avalikuks poommiseks ülesriputatud. Ja seda nii õnnestunult, et isegi Hr Remsu kirjutab pikalt-laialt natsidest, vapsidest ja paljust muustki väga huvitavast - kuid kahjuks täiesti teemaväliselt. See on antud hetkeseisus täielik off topic.
Vabandan pika kommentaari eest. Aga ma olen mures ja vihane natuke ka.

Mis mind EKRE puhul huvitab on see, et kui EKRE on niivõrd totalitarismi vastane ja väidab, et neil pole mingit seost selliste režiimidega, siis miks ei valita oma stiili.

Paberi peal austavad kõik parteid demokraatiat, tegelikkuses valitseb parlamendiparteides karm kepidistlipliin. Seda teavad ka ajakirjanikud jne , et vastuolu programmide ja põhimetete puhul reaaleluga on ilmne aga kuna "kardetakse paati kõigutada", siis väga sel teemal mingeid üleskutseid peavoolu meedias ei tehta. Aeg-ajalt ilmuvad mõne tindini..uja sulest kahetsevad artiklid "ametikohtade politiseerumisest" ja "parlamendiparteide ringkaitsest", aga see on ka kõik. Paljuski see, milles siin mõni tahab ekre-t süüdistada, et vapsid ja totalitaristid - seda on reformierakond ja keskerakond juba ära teinud ( vastastikusel kokkuleppel mõned asjad, fassaad demokraatlik) Kepidistsipliini määr sõltub partei edukusest: mida edukam partei, seda edukam liider ja seda karmim distsipliin. Irooniliselt võttes - kõige demokraatlikumad on nõrgalt esindatud parteid nõrga juhiga - siis saab ka "sisedemokraatiat mängida", kuna pole lihtsalt seda, kes võimu kehtestaks ja ka vastavaid resursse.

Hea näide on piirileppe sõlmimine venemaaga, kus mitu reformierakondlast olid "isiklikult selle vastu" - nii ütlesid meediale - aga "käsk on vanem kui meie " - ja tuli hääletada poolt.

[tuviolitihane]

Meh. Mingi üldine internetikommentaatorlik mula. Ei räägi sõnagagi asjast ja kritiseerib vaid kajastust. Meediakriitika ja vandenõuteooriate jaoks võib teha omaette teema/peldikuseina. Ma eelistaks rääkida ikka EKREst ja sellest, miks nende liikmed mängivad teatud ajalooliste märkide ja järjepidevustega (nii nagu sotsid Tammsaare ja vanade eesti sotsialistidega; Keskerakond Varese valitsuse ja Rahvarindega, IRL Tartu rahuga, reformarid nõukogude katkestuse tõlgendusega jne jne).

[kana tagumik]

Ei räägi sõnagagi asjast ja kritiseerib vaid kajastust

Kajastus ongi meedia üks rollidest.

Asi on nii hulluks läinud, et USA saatkond ei usalda enam peavoolu ajakirjandust Aga kui tõsiselt rääkida, siis on see väga murettekitav ilming, muide.

Peale skandaalilahvatamist helistati tema sõnul Madisonile USA saatkonnast ja kutsuti kohtuma.

„Läksin temaga kohvikusse kaasa ja kõik oli väga viisakas,“ rääkis Helme. „Kõik kinnitasid, et keegi ei sekku Eesti sisepoliitikasse, et nemad ka ei usalda lehti ja tahavad otseallikast teada saada, mis siis on need tegelikud seisukohad.“

Helme sõnul käis siiski meeldivast õhkkonnast hoolimata korraks seest sähvakas läbi ja meelde tuli see aeg, mil kõige tähtsamad inimesed olid Moskvas. „Eks see kutse oli omamoodi ajastu märk,“ tõdes ta.

http://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/uu ... d=70959491

Meediakriitika ja vandenõuteooriate jaoks võib teha omaette teema/peldikuseina

Näha mingis tõrvikurongkäigus "natsismi uut tõusu " on samamoodi vandenõuteooria ja paranoia.

[tuviolitihane]

1. Paras kontekstiväline sõnavaht jälle. Ma ei rääkinud natsismi tõusust. Küsisin, miks EKRE teadlikult mängib teatud sümbolite ja allusioonidega. EKRE fännid võiks aidata seda seletada, mitte ajada tühja meedia kallutatusest, millel pole mingit väärtust siinse teemapüstituse suhtes. Meil on ju ka EKRE oma kodulehekülg, seisukohavõtud, üritused, isiklikud kogemused jne... Veelkord, teema on erakon(na)d, mitte meediakajastus.
2. Mis selles nii imelikku on, et USA saatkond suhtleb juhtivate parteide, NGOde või ettevõtetega ja püüab saada aru, mis Eestis toimub. Ühel või teisel moel teevad seda kõik saatkonnad. Helme võiks olla meelitatud, et neilt otse küsitakse, millisena end nähakse, mitte ei tarbita lihtsalt meediakajastust. Kui Helmele mingeid käske ei jagatud, siis on võrdlus "Moskvaga" veidi labane.

[Rügaja]

Arvan, et asjalood on pigem vastupidi. Isekeskis aetakse palju radikaalsemat juttu, aga avalikult valitakse poliitkorrektselt sõnu ning ainult viidatakse partei "tegelikule" sisule. Eks nende semud teavad. Teid võibolla ei huvita, aga mind küll, kas EKRE näeb end vabadussõjalaste ideoloogia edasikandjana?

Su huvi on üsna kummaline, vähemasti siinse foorumi teemat arvestades.

Aga võrdse kohtlemise põhimõtet järgides soovitaks kõigepealt huvi tunda reformierakonna "isekeskis aetava jutu" vastu - vast hargneb Autorollo või ämma kilekottides toodud rahapatakate kohta üht-teist?

Ka sotside "isekeskis aetavaid jutte" poleks paha veidi uurida: nende suursponsori raha tuleb kauplemisest Venemaaga. Kas nüüd oli vaja ajakirjanduses tekitada ja võimendada Kremlile vajalikke signaale, et Eestis elavad natsid?

Mis puutub EKRE ja vabadussõjalaste seostesse - mina näiteks ei tea, milline täpselt oli vabadussõjalaste "ideoloogia", aga sinu poolt viidatud täiesti mittekinnimakstud Kasekamp on oma artiklites selgelt öelnud, et vabadussõjalased polnud mingid natsid, vaid see oli Pätsi poolt neile pealesurutud silt. Küsimusi on?

Tsiteeritud luuletus koosneb Eesti lipuvärvidest. Sinitaevas, must muld, valge mees. Noh ja siis? Kas peame lipu alumise laiu nüüd pruuniks tegema? (Oh häda, ei saa ju teha, kellelgi kunagi oli pruun särk seljas! Või olid pruunid aluspüksid jalas, kes seda enam täpselt mäletab...)

Üldiselt: kui kõik, mis mingile tegelasele "tundub" natslikuna, ongi korraga natslik ja mingit muud tõlgendust ei lubata, siis... minule meenutavad isand Koorits, Kool ja Soonvald ehtsaid natse. Blondid, põhjamaised, halastamatud... On avanud Eestis ajakirjandusliku koonduslaagri, kus nad gauleiteritena ajakirjanduslikke hukkamisi toime panevad.
Ja sina, tuviolitihane, oled kindlasti täielik nats. Sa oled ennast ehtinud Einari Koppeli näoga, kes kujutas natse nii teatrilaval kui filmilinal äärmiselt suure veenvusega. Seega sa heroiseerid natse ja valmistad pinda ette nende võimuletulekuks. Sind tuleks interneerida või vähemalt jälgimise alla võtta. Ja hakatuseks USA saatkonnas üle kuulata. Ja isegi, kui see nägu ei ole Einari Koppeli oma, siis piisab, kui mulle tundub, et on...
Jne. Jne.

[T11ger]

lugemist: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas- ... uudised%29

[mutionu]

1. Paras kontekstiväline sõnavaht jälle. Ma ei rääkinud natsismi tõusust. Küsisin, miks EKRE teadlikult mängib teatud sümbolite ja allusioonidega. EKRE fännid võiks aidata seda seletada, mitte ajada tühja meedia kallutatusest, millel pole mingit väärtust siinse teemapüstituse suhtes. Meil on ju ka EKRE oma kodulehekülg, seisukohavõtud, üritused, isiklikud kogemused jne... Veelkord, teema on erakon(na)d, mitte meediakajastus.

Meil on, teil on. Küsida võib kõike, oli vist mingi reklaam.

Küsi EKRE käest, mida sa siin udutad. Kirjapruuk meenutab küll tiba mõne teise erakonna treeningule.

2. Mis selles nii imelikku on, et USA saatkond suhtleb juhtivate parteide, NGOde või ettevõtetega ja püüab saada aru, mis Eestis toimub. Ühel või teisel moel teevad seda kõik saatkonnad. Helme võiks olla meelitatud, et neilt otse küsitakse, millisena end nähakse, mitte ei tarbita lihtsalt meediakajastust. Kui Helmele mingeid käske ei jagatud, siis on võrdlus "Moskvaga" veidi labane.

Ilmselt Helme ongi meelitatud. Loota võib, et saatkon(na)d teeb, sellest kohtumisest, oma järeldused, mitte ei hakka militaar.net -st produtseeritud vahtu lugema.

[ruger]

Sutropile ja Reformierakonnale ikka meeldib EKRE't tümitada. Aeg on reforimierakond puhkusele saata. Võim on pähe hakanud.
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas- ... d=70959527