www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Nov, 2019 2:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 59 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 24 Okt, 2014 12:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Igasuguste ümmarguste tähtpäevade huvilistele - siin eespool kirjutati, et 1000 (lahingu?)lendu sai täis 1943/44 talvel.

Saksa mereväe paberites aga kirjutatakse, et see olevat juhtunud 21.augustil 1943: Die estnische Aufklärungsgruppe 127 führte am 21.8.[1943] seit 1 1/2 jährigem Bestehen ihren 1000. Feindflug durch.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 27 Nov, 2014 1:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Teises kohas kirjutatakse tähtpäevast teistmoodi: Seeaufklärungsstaffel 1/127 führte am 5.1.1944 den 1000. Feindflug durch.

Ilmselt peeti siis seda tähtpäeva silmas 1943/44 talvest rääkides?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2015 15:29 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 21 Apr, 2015 13:55
Postitusi: 8
Tere
Kas keegi oskab aidata?
Minu vanaisa - VELLO SILD (sündinud Viljandimaal) - sõdis II Maailmasõja ajal Saksa lennuväes. Olla teeninud ka ohtralt aumärke ja medaleid lahingtegevuse eest. Kas keegi oskab suunata kust temast rohkem infot saada?
Kahjuks siis kui ta elas olin väikene ja polnud tema minevikust teadlik, isa-ema lahutuse järgselt ka ema mind tema juurde ei viinud - nii et paraku pole temaga kunagi kohtunud , nüüd aga pole enam kelleltki küsida kuna vanaisa lendab juba teispoolsuses :(
Juhul kui mingit infot on siis võib saata rumma@propartnerid.ee

Ettetänades,
Jaanus


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2015 21:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
11.10.1942.a. alla kukkunud lennukist soomlaste paberitest:
Manus:
Merivoimien_esikunta_274.jpg
Merivoimien_esikunta_274.jpg [ 159.4 KB | Vaadatud 5379 korda ]
Manus:
Lentolaivue_6_93.jpg
Lentolaivue_6_93.jpg [ 117.47 KB | Vaadatud 5379 korda ]
Alla kukkus He 60E tähistusega DD+UU, tehasenumbriga 1435, piloot Harald Eessaar uppus, vaatleja Uno Polikarpus päästeti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2015 9:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
andrus kirjutas:
11.10.1942.a. alla kukkunud lennukist soomlaste paberitest:
Manus:
Merivoimien_esikunta_274.jpg
Manus:
Lentolaivue_6_93.jpg
Alla kukkus He 60E tähistusega DD+UU, tehasenumbriga 1435, piloot Harald Eessaar uppus, vaatleja Uno Polikarpus päästeti.


Kusjuures minu teada Uno Polikarpus veel elab.

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2016 18:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
5. aprillil 1942.a. raporteeris Marinebefehlshaber Ostland sellisest sündmusest:
Tsiteeri:
17,30 Heutiger Vormittagaufklärer, Staffel Buschmann, im Gebiet Lavansaari/Tytärsaari von 9 russischen Jägern gejagt. 11 Treffer in Maschine. Damit zweite Maschine durch Feindbeschuss ausgefallen. Da Staffel B. ohne jede Bewaffnung, weitere Aufklärungsflüge nicht mehr vertretbar. Aufklärung im Gebiet Lavansaari/Tytärsaari zum rechtzeitigen Erkennen feindlicher Bereitstellungen und Angriffsabsichten werden im Hinblick auf vom Feind getroffener Vorbereitungen für dringend erforderlich gehalten. Frage: Kann bewaffnete Aufklärung von dort gestellt werden. Baldige Entscheidung erbeten.

Mul on veel ühe nõukogude poole autasustamislehe pealt info, et PBL lennukid olevat 3. aprillil mingisuguse Kotka-tüüpi lennuki alla tulistanud. Võib-olla oli see siis esimene masin (või kuupäevad nõukogude/saksa poolel sassis?).

SS-le allumise koha pealt:
12. märtsil 1943.a. Tallinnas Admiral Ostlandi juures toimunud nõupidamisel osales Sdf.(K) Buschmann, 6./Fl.Gr. z.b.V. 7 koosseisust.
Üksus siis arvatavasti see: http://www.ww2.dk/air/misc/flgzbv7.html

Juba aprilli lõpus kasutati aga nimetust Aufklärungsgruppe 127.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 19 Aug, 2016 19:10 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4700
Kuna mul just Arro "Eesti lendurid lahingute tules" teist päeva arvutis lahti, siis kaks lõiku sealt raamatust siia kõrvale.

Hendrik Arro kirjutas:
Esimesed tuleristsed said eesti lenduritest PTO-4-ga luurelennul olles W. Laanekõrb ja H. Kabe, kes Kurgolovo poolsaarest põhja pool olles kohtusid kolme I-15 tüüpi (arvatavasti I-152) vene hävitajaga, mis neid ka ründasid. Tänu PTO-4 heale manööverdamisvõimele õnnestus meestel hävitajate käest madallennul siiski pääseda, ehkki lennuki kandepindades loeti H. Kabe mäletamist mööda pärast 13 kuuliauku ja W. Laanekõrb sai paremast õlast kergelt haavata.

Mõni aeg hiljem puututi kokku isegi üheksa I-16 tüüpi hävitajaga. Lugu ise toimus VäikeTütarsaare juures lendurite H. Kabe ja J. Leppikoga. Meie PTO-4 asus otseselt ründama kolm vastase hävitajat (rohkem ei oleks vist ligi mahtunud) – üks tagant, üks paremalt ja üks vaskult ülalt. Kordamööda avasid need kõik tule. Kuid ka seekord õnnestus meestel tänu PTO-4 headele lennuomadustele Väike-Tütarsaarel asuva saksa õhutõrjepatarei kaitsva tule alla jõuda, nii et venelased edasistest rünnakutest loobusid.


Nagu näha - Arrol kuupäevad puudusid. Aga ehk siis venelaste claim oli esimese rünnaku peale ning sakslaste raport teise kohta...

Selle SS alluvuse kohta.
Hendrik Arro kirjutas:
Et merevägi oli huvitatud lennuüksuse säilitamisest, lennuvägi oli kõhkleval seisukohal, arvestades suutmatust mereväe vajadusi lennuväe toetuse osas piisavalt rahuldada ja ka SS ning politseiringkonnad ei kiirustanud üksust likvideerima (oletatavasti lootuses, et võib-olla õnnestub neil siiski oma lennuüksuse saamine), siis leiti pikaajalise kaalumise järel lahendus, mis seisnes selles, et Sonderstaffel Buschmann allutati 1942. aasta detsembris vormiliselt Himmleri käsutuses olnud eriülesannetega lennugrupile (Fliegergruppe z.b.V), mis baseerus Berliinis ja täitis kulleri- ning sideülesandeid. Kohapeal Tallinnas ei muutunud sellega aga midagi ja üksus jätkas endiselt tegutsemist. Selline lahendus oli siiski ainult ajutine hädalahendus, mis päästis momendil teravaks läinud olukorra.


Edaspidises tekstis siis tuleb välja, et Buschmanni staffel sai 1. aprillist 1943 AGr 127-ks.

Nii et paistab, et see FlGrzbV ei olnud ainus, vaid järjenumbriga 7 ning Buschmanni staffel oli siis kuues staffel selle koosseisus.

Tänan, see viimane info võib mul isegi ära kuluda :P


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2016 18:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Manus:
0279.jpg
0279.jpg [ 183.62 KB | Vaadatud 4281 korda ]
Manus:
0280.jpg
0280.jpg [ 186.31 KB | Vaadatud 4281 korda ]
Manus:
0282.jpg
0282.jpg [ 73.47 KB | Vaadatud 4281 korda ]
toomas tyrk kirjutas:
see viimane info võib mul isegi ära kuluda :P
Kuskohas võib ära kuluda, kui see saladus ei ole? Mul on äkki ;) veel infot.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2016 23:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Nojah, tegelikult on see 6./Fl.Gr. z.b.V. 7 juba üle 10 aasta teada olnud, Larry deZeng on 2004.a. artikli kirjutanud koos ilusate viidetega:
http://www.wiki.luftwaffedata.co.uk/wik ... r_z.b.V._7


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2016 10:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
5. aprill 1942.a. - soomlaste raamatus tuuakse infot PBL kroonikast:

KBF:n kronikka mainitsee, että 11 IAP:n kolme I-16 ja neljä I-15bis-konetta kohtasi klo 10.53-12.45 Tytärsaaren alueella 1300 metrissä Kotka-koneen. I-15bisit ampuivat sen alas ja tekivät sen jälkeen polttoaineen vähyyden takia pakkolaskun jäälle. Myöhemmin Me 109-osasto ampui yhden niistä tuleen. Ainoat suomalaiset Suomenlahdella tuolloin olivat 3/LLv 6:n kolmen Tsaikan partio, joka ei kohdannut vihollisia. Jäljelle jää vain saksalaiset ja venäläiset koneet.

K. Keskinen, K. Stenman: Suomen Ilmavoimat IV 1942


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2016 14:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Tütarsaare operatsioonile tagasi vaadates kirjutatakse XXVI armeekorpuse poolt:
Tsiteeri:
Durch eigene Spähtrupptätigkeit der Esten und der finnischen und russischen Sondertrupps und insbesondere durch die hervorragende Luftaufklärung der Sonderstaffel Buschmann standen stets klare Feindunterlagen zur Verfügung. Die Einsatzbereitschaft des auslandsdeutschen Sonderführers Buschmann und seiner estnischer Flieger, die mit ihren Kunstflugmaschinen ohne Bewaffnung täglich vormittags, mittags und abends mit dem Aufklärungsergebnis an der Insel landeten, geht schon daraus hervor, daß durch Beschuß von russischen Jägern 2 Maschinen (eine mit 10 Einschüssen) ausfielen und 1 Flieger verwundet wurde.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2016 13:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Soomlastelt 3 pilti eesti lenduritest 1942.a. septembris Laadogal. Lõikasin pildid väiksemaks, täissuuruses pildid saab soomlaste lehelt http://sa-kuva.fi
Manus:
108244.jpg
108244.jpg [ 80.73 KB | Vaadatud 3390 korda ]
Sa-kuva nr. 108244: Lentueen tukikohta. 1942.09.06
Manus:
111084.jpg
111084.jpg [ 82.82 KB | Vaadatud 3390 korda ]
Sa-kuva nr. 111084: Vesitasolaivue Käkisalmessa. Suurin osa miehistöä ja koko päällystö ovat eestiläisiä vapaaehtoisia. Kuvassa Heinkel He 59 ja kaksi Heinkel He 60 -konetta meripelastuskomennuskuntana. 1942.09.14
Manus:
110078.jpg
110078.jpg [ 73.82 KB | Vaadatud 3390 korda ]
Sa-kuva nr. 110078: Eestiläisten vapaaehtoislentäjien vesitaso viimeisellä lennollaan Käkisalmen päällä klo 16.20. Koneet (2 kpl) siirtyivät muualle samana päivänä. 1942.09.18


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2017 14:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
Johannes Kimmeli lennud augustis/septembris 1944.a. kõrvalfoorumilt:
Manus:
Kimmel Johannes.jpg
Kimmel Johannes.jpg [ 146.25 KB | Vaadatud 2644 korda ]
http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/v ... 74#p109174


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlased lennuväes
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2019 13:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3246
toomas tyrk kirjutas:
Edaspidises tekstis siis tuleb välja, et Buschmanni staffel sai 1. aprillist 1943 AGr 127-ks.
Käsk anti vist välja isegi nädal varem, 1. aprillil kirjutas Admiral Ostland nii:
Tsiteeri:
Gem. Ob.d.L.Gen.Qu.2.Abt.Az 11 b 1623 Nr. 7987 Gkdos II a v.23.3.43 wird mit sofortiger Wirkung 6./Fliegergruppe z.b.V.7 (Sonderstaffel Buschmann) in eine selbstständige Fliegergruppe mit Bezeichnung Aufklärungsfliegergruppe 127 umgegliedert.
Gliederung: Gruppenstab, erste Staffel (Seeaufklärungsstaffel), zweite Staffel (Nahaufklärungs- u. Störkampfstaffel), dritte Staffel (Ausbildungs- u. Verbindungsstaffel). Durchführung der Aufstellung durch Lfl.Kdo.1, dem Gruppe 127 in jeder Hinsicht unterstellt wird. Estn. Freiwillige erhalten dt. Luftwaffenuniform mit bes. Nationalitätsabzeichen.
Aufstellungsort Reval-Ulemiste.
Mit Herstellung Einsatzbereitschaft der ersten Staffel wird bisherige Aufklärungsstaffel Ostsee aufgelöst. Flugzeugausrüstung vorläufig 10 He 60, 12 AR 95, weitere Ausrüstung mit ME 110 u. Fw.189 in Planung.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 59 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt