Venemaa plaanib Teises maailmasõjas saavutatud võidu 65. aastapäeva tähistamise eel teatada lõplikud andmed Nõukogude Liidule osaks saanud inimkaotuste kohta.
REKLAAM
Suurriik tähistab võidupüha 65-aastapäeva 9. mail 2010. Kaitseministeeriumi isamaa eest langenute mälestuse jäädvustamise osakonna ülem kindralmajor Aleksandr Kirilin rääkis Interfaxile, et selleks päevaks peab olema lõpetatud hukkunute arvu täpsustamine.
Tänase päeva seisuga ulatub kogukaotus 26,6 miljoni inimeseni, lahingutes kaotas elu 8,8 miljonit inimest, rääkis Kirilin.
«See number kinnitatakse vastavates dokumentides ja tehakse ametlikult teatavaks riigi elanikele, et lõplikult panna punkt igasugustele spekulatsioonidele,» selgitas kindralmajor.
Inimkaotuste üldarv ilmselt pärast täpsustamist oluliselt ei muutu, kuid Kirilini sõnul võib pisut muutuda lahingutes hukkunute arv.
Tema sõnul sisaldas see number varem vaid Nõukogude Liidu Kaitse Rahvakomissariaadi andmeid, kuid nüüd arvatakse sinna juurde ka teiste sõjaliste formeeringute andmed.
Venemaa kaotused Teises Maailmasõjas
Venemaa kaotused Teises Maailmasõjas
http://www.postimees.ee/?id=211779
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
-
kristjan82
- Liige
- Postitusi: 219
- Liitunud: 02 Mär, 2006 16:49
- Asukoht: laagri
- Kontakt:
postimehes pakuti välja sellised andmed :
Kuram, ikkagi oli mul alguses õigus! Ajasid mind siin segadusse, arvestasin Berliini lahingus vaid langenud sakslasi!
Niisiis:
I Berliini lahing - üle 1 200 000 ohvri;
II Moskva lahing - üle 1 000 000 ohvri;
III Stalingradi lahing - üle 750 000 ohvri;
4) operatsioon bagration - üle 600 000 ohvri;
5) Narva lahinfg - üle 550 000 ohvri
mis sellekohta siin teadjad oskavad arvata?
Kuram, ikkagi oli mul alguses õigus! Ajasid mind siin segadusse, arvestasin Berliini lahingus vaid langenud sakslasi!
Niisiis:
I Berliini lahing - üle 1 200 000 ohvri;
II Moskva lahing - üle 1 000 000 ohvri;
III Stalingradi lahing - üle 750 000 ohvri;
4) operatsioon bagration - üle 600 000 ohvri;
5) Narva lahinfg - üle 550 000 ohvri
mis sellekohta siin teadjad oskavad arvata?
No ma võin nüüd venitada teisele poole või veel suuremaks - ja saime targemaks?mis sellekohta siin teadjad oskavad arvata?
Selge on see, et valedest koosneva impeeriumi kaotused olid hästivarjatud saladus nn nõukogude inimese jaoks. Kas suure vassimise peale ongi enam võimalik seda viimast langenut üldarvus üles lugeda...arvatavasti mitte. Ja kui ei tea sugulased, kus on nende omaste hauad, siis mis vahet on, kas miljon sinna või tänna? Üks pidi olema tragöödia, miljon statistika!
-
kana tagumik
- Liige
- Postitusi: 1870
- Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12
Kõige hullem kuritegu, millega võimule saanud kommud hakkama said oligi mälu kustutamine, minu arust. Vene rahva puhul on ülesanne 100% täidetud - mälu on asendatud loosungitega. Pead ikka parasjagu viina või vanakest vanainimesele sisse kallma, et ta TÕELISED mälestused kätte saada. Ja neil TÕELISTEL mälestustel pole stalinistlike-putinistlike loosungitega mitte midagi ühist. Nt. tuttavad, kes Pihkva oblastis sagedamini on käinud, on rääkinud, et kohalikel, sõja üle elanud venelastel polnud okupeerivate sakslaste vastu eriti midagi ette heita-lihtsad talupoisid, kes kirusid hitlerit ja kelle peamine motiiv oli elusalt koju jõuda. Keda vihati olid kohalesaadetudNB! kohalesaadetud "partisanid", kes "okupantidevastases võitluses" kasutas valdavalt põletatud maa taktikat. Sakslased suurt ei kannatanud, küll aga kohalik elanikkond.Arnold kirjutas:No ma võin nüüd venitada teisele poole või veel suuremaks - ja saime targemaks?mis sellekohta siin teadjad oskavad arvata?
Selge on see, et valedest koosneva impeeriumi kaotused olid hästivarjatud saladus nn nõukogude inimese jaoks. Kas suure vassimise peale ongi enam võimalik seda viimast langenut üldarvus üles lugeda...arvatavasti mitte. Ja kui ei tea sugulased, kus on nende omaste hauad, siis mis vahet on, kas miljon sinna või tänna? Üks pidi olema tragöödia, miljon statistika!
Muide rahva mälust rääkides....Imbi Paju "Tõrjutud mälestused" on läbi loetud? Autor on maininud, et vene naistega rääkides tuleb välja, et mäletatakse küll, aga mäletada ei tohi...
Kui arvudesse laskuda,siis 2.m.sõja kaotanuks justkui N.Liit, langenute hulga poolest. Kuid NL armee ohvitseridele pole enda inimkaotuste hulk kunagi oluline olnud,tähtis oli võit. Stalin oli öelnud: Võime omale lubada veel suuremaid kaotusi,meid on veel miljoneid,kuid sakslaste miljonid lõpevad otsa.
Sakslane läks teadlikult,välja õpetatult,ülekaaluka vaenlase vastu. Vene pole õieti kunagi osanud sõdida (ehkmis jamilliste võitudega tal hiilata on ajaloosd?!). Need Nõuk. aja propaganda filmid,kus vene partisan tapab PPSH-iga üksi mitukümmend sakslast - ehk siis nigu iga PPSH-i padrun trumlist peaks võtma maha ühe sakslase - on lausa halenaljakas vaadata.
Sakslane läks teadlikult,välja õpetatult,ülekaaluka vaenlase vastu. Vene pole õieti kunagi osanud sõdida (ehkmis jamilliste võitudega tal hiilata on ajaloosd?!). Need Nõuk. aja propaganda filmid,kus vene partisan tapab PPSH-iga üksi mitukümmend sakslast - ehk siis nigu iga PPSH-i padrun trumlist peaks võtma maha ühe sakslase - on lausa halenaljakas vaadata.
Rahuaega hoiab relv
NL suurte inimkaotuste põhjused II Maailmasõjas soomlaste vaatenurgast:
Rintamalle palvelukseen saapunut neuvostosotilas on monessa suhteessa niiden yhteisöjen jäsen, joihin on kuulunut. Kun hyökkäyksen alkuvaiheessa raskaita tappioita kärsineet rykmentit saavat täydennysreserviä nousee merkittävä asioita yhä enemmän esille. Kun suurin osa punasotilaista on koulutuskeskuksista, sairaaloista ja hajaantuneista, hajotetuista, yhdistetyistä, kansallisista yksiköistä, niin he eivät ole elitistisiä yksittäistaistelijoita vaan massa-armeijan määräyksiä tottelevia "tarkka-ampujia". Ikäryhmät eivä ole selvillä mahdollisuuksistaaan taistelualueilla. Punasotilaat ihmettelevät ja kyselevät syitä valtavan neuvostykistön heikkouteen suomalaisiin verrattuna, punailmavoimien vaatimattomiin tuloksiin, miksi sotilaiden täytyy seistä rivimuodostelmissa useita tunteja ennen hyökkäystä, jolloin ne ovat helppoja maaleja suomalais-saksalaisille ilmavoimille. Suomalaispanssareiden ja lentokoneiden ilmestyessä ne toimivat "hannibalin elefantteina". Ne ovat nopeita, tulivoimaisia ja vaikeasti haavoitettavia. Panssarivaunut synnyttävät saarretuksi joutumisen pelkoa neuvostosotilaiden keskuudessa. Osasto Mikkolan ampuessa tuleen vastaansa tulleet panssarivaunut ja rynnäkkötykit nämä muutamat suomalaispanssarit saavat Porttihoikan kaartilaiskärjet juoksemaan metsiin. Nekin ovat neuvostosotilaille pelon paikka, sillä siellä vaanivat "petomaiset ryssänvihaajat" heitä.
Tykistö, vastahyökkäykset ja lentokoneet aiheuttavat neuvostosotilaissa eniten pakokauhua. Kun taistelutahtonsa menettäneiden pakokauhuisten "hiipparien ja käpykaartilaisten, vangiksi antautuvien ja itsensä silponeiden, tärähtäneiden perusteita mietitään täytyy ottaa huomioon, että suomalaisilla oli Ihantalassa ja Äyräpää-Vuosalmella erittäin laadukasta tykistöä, ilmavoimia (mm. Osasto Kuhlmey, suomalaispommarit) ja jalkaväen sotilaita (ainakin neuvostoliittolaisiin verrattuna). Hyökkäyskoneiden suojan kadottua, panssareiden jäädessä suojaan metsän reunaan, suomalaiskoneiden pudottaessa kymmeniä neuvostokoneita yhtä suomalaiskonetta kohti, oman tykistön ampuessa ja ilmavoimen pommittaessa omia panssareita ja jalkaväen miehiä neuvostohyökkääjät lähtevät karkuun, varsinkin suomalaisten ilmestyessä paikalle.
Neuvostoyhtymistä puuttuu yhä enemmän ydinjoukko, koska vastuuntunto katoaa parhaiden miesten haavoittuessa ja kaatuessa. Heidän tilalleen tulee koulutukseltaan ja moraaliltaan heikompia vastuuntuntijoita.
Kurin puute aikaansaa pakokauhun, kun tehtäviinsä kykenemättömät joukot eivät pysty vastuutaan kantamaan. Kun pelko ei pääse sopivalla tavalla purkautumaan, se ei menetä voimaansa suomalaisten vahvistuneissa torjuntatoimissa vaan seurauksena on täydellinen apaattisuus ja pakokauhu.
Suomalaisrumputulen alkaessa näkyy joitain oireita toimintakokonaisuuksien pirstoutumisesta: sotilaat juoksevat joka suuntaan tai keskittyvät johonkin toimintaan, esimerkiksi alkoholin juomiseen. Miehen lähettäminen itsekseen asialle vaikean tilanteen aikana ei ole vain taktisista syistä epäedullista, vaan näin aiheutuvan pelontunteen lisäys heikentää muistia ja käsityskykyä. Ihantalassa eräs kapteeni kerää itselleen kaikki mahdolliset käskyt, ylittää ei-kenenkään-maan "kuoleman kynnyksen" juotuaan itsensä kunnolla humalaan ja luovuttaa "hyökkäyseen valmistuville suomalaisille" käskyt, minkä jälkeen hänen osuutensa on loppuun suoritettu "kurimuskierteessä".
Jalkaväkirykmentti 19:n 1.komppanian kersantti toteaa turkkilaissyntyisten,venäjää ymmärtämättömien miesten menevän sinne, minne yksi heistä menee. "Jos joku heistä haavoittuu, niin kaikki toiset kokoontuvat hänen ympärilleen antamaan apua, jolloin he ja heidän takiaan kakki muutkin joutuvat vaaraan. Venäläisistä haavoittuneista he sensijaan eivät välitä."
Hyökkäyksen alussa neuvostosotilaiden miehittäessä tyhjiä suomalaisasemia heidän mielialansa säilyy suhteellisen häiriintymättämänä, sitten jouduttuaan suomalaisten tappavaan tuleen kaikki muuttuu. Taistelutahto murtuu. Psykologisesti ja ruumiillisesti ylirasittuneet joukot valtaa apatia: kaikki tulevaisuuteen tähtäävä jää tekemättä, välinpitämättömyys valtaa mielen. Stressi ja pelko kuluttavat henkisen rentoutumiskyvyn loppuun.
Mitä se siis olikaan?
Suomen kenttätykistön tuli-iskussa 90% Ihantalan 21 patteriston kranaateista iskee 6 hehtaarin alueelle, missä räjähtää minuutissa 950 kevyttä ja 720 raskasta kranaattia. Keskimäärin räjähtää yksi kevyt tai raskas kranaatti 36 m2 kohti. Koko räjähdysmäärä painaa 9 tonnia ja räjähdyksessä sirpaloituva teräsmäärä 31,3 tonnia. Minuutin rysäys tuhoaa kaiken elollisen ja purkaa romuksi elottoman, myös panssarit. Hyvältä tähystyspaikalta tapahtumia seurannut Lauri Harvilasta:
Lainaa:
"Jos joku taistelija säilyisi kuin ihmeen kautta hengissä, hän on henkisesti täysin luhistunut."
Lähde: "Yllätys Kannaksella 1944" (tutkija filosofian tohtori Tapio Tiihonen).
Rintamalle palvelukseen saapunut neuvostosotilas on monessa suhteessa niiden yhteisöjen jäsen, joihin on kuulunut. Kun hyökkäyksen alkuvaiheessa raskaita tappioita kärsineet rykmentit saavat täydennysreserviä nousee merkittävä asioita yhä enemmän esille. Kun suurin osa punasotilaista on koulutuskeskuksista, sairaaloista ja hajaantuneista, hajotetuista, yhdistetyistä, kansallisista yksiköistä, niin he eivät ole elitistisiä yksittäistaistelijoita vaan massa-armeijan määräyksiä tottelevia "tarkka-ampujia". Ikäryhmät eivä ole selvillä mahdollisuuksistaaan taistelualueilla. Punasotilaat ihmettelevät ja kyselevät syitä valtavan neuvostykistön heikkouteen suomalaisiin verrattuna, punailmavoimien vaatimattomiin tuloksiin, miksi sotilaiden täytyy seistä rivimuodostelmissa useita tunteja ennen hyökkäystä, jolloin ne ovat helppoja maaleja suomalais-saksalaisille ilmavoimille. Suomalaispanssareiden ja lentokoneiden ilmestyessä ne toimivat "hannibalin elefantteina". Ne ovat nopeita, tulivoimaisia ja vaikeasti haavoitettavia. Panssarivaunut synnyttävät saarretuksi joutumisen pelkoa neuvostosotilaiden keskuudessa. Osasto Mikkolan ampuessa tuleen vastaansa tulleet panssarivaunut ja rynnäkkötykit nämä muutamat suomalaispanssarit saavat Porttihoikan kaartilaiskärjet juoksemaan metsiin. Nekin ovat neuvostosotilaille pelon paikka, sillä siellä vaanivat "petomaiset ryssänvihaajat" heitä.
Tykistö, vastahyökkäykset ja lentokoneet aiheuttavat neuvostosotilaissa eniten pakokauhua. Kun taistelutahtonsa menettäneiden pakokauhuisten "hiipparien ja käpykaartilaisten, vangiksi antautuvien ja itsensä silponeiden, tärähtäneiden perusteita mietitään täytyy ottaa huomioon, että suomalaisilla oli Ihantalassa ja Äyräpää-Vuosalmella erittäin laadukasta tykistöä, ilmavoimia (mm. Osasto Kuhlmey, suomalaispommarit) ja jalkaväen sotilaita (ainakin neuvostoliittolaisiin verrattuna). Hyökkäyskoneiden suojan kadottua, panssareiden jäädessä suojaan metsän reunaan, suomalaiskoneiden pudottaessa kymmeniä neuvostokoneita yhtä suomalaiskonetta kohti, oman tykistön ampuessa ja ilmavoimen pommittaessa omia panssareita ja jalkaväen miehiä neuvostohyökkääjät lähtevät karkuun, varsinkin suomalaisten ilmestyessä paikalle.
Neuvostoyhtymistä puuttuu yhä enemmän ydinjoukko, koska vastuuntunto katoaa parhaiden miesten haavoittuessa ja kaatuessa. Heidän tilalleen tulee koulutukseltaan ja moraaliltaan heikompia vastuuntuntijoita.
Kurin puute aikaansaa pakokauhun, kun tehtäviinsä kykenemättömät joukot eivät pysty vastuutaan kantamaan. Kun pelko ei pääse sopivalla tavalla purkautumaan, se ei menetä voimaansa suomalaisten vahvistuneissa torjuntatoimissa vaan seurauksena on täydellinen apaattisuus ja pakokauhu.
Suomalaisrumputulen alkaessa näkyy joitain oireita toimintakokonaisuuksien pirstoutumisesta: sotilaat juoksevat joka suuntaan tai keskittyvät johonkin toimintaan, esimerkiksi alkoholin juomiseen. Miehen lähettäminen itsekseen asialle vaikean tilanteen aikana ei ole vain taktisista syistä epäedullista, vaan näin aiheutuvan pelontunteen lisäys heikentää muistia ja käsityskykyä. Ihantalassa eräs kapteeni kerää itselleen kaikki mahdolliset käskyt, ylittää ei-kenenkään-maan "kuoleman kynnyksen" juotuaan itsensä kunnolla humalaan ja luovuttaa "hyökkäyseen valmistuville suomalaisille" käskyt, minkä jälkeen hänen osuutensa on loppuun suoritettu "kurimuskierteessä".
Jalkaväkirykmentti 19:n 1.komppanian kersantti toteaa turkkilaissyntyisten,venäjää ymmärtämättömien miesten menevän sinne, minne yksi heistä menee. "Jos joku heistä haavoittuu, niin kaikki toiset kokoontuvat hänen ympärilleen antamaan apua, jolloin he ja heidän takiaan kakki muutkin joutuvat vaaraan. Venäläisistä haavoittuneista he sensijaan eivät välitä."
Hyökkäyksen alussa neuvostosotilaiden miehittäessä tyhjiä suomalaisasemia heidän mielialansa säilyy suhteellisen häiriintymättämänä, sitten jouduttuaan suomalaisten tappavaan tuleen kaikki muuttuu. Taistelutahto murtuu. Psykologisesti ja ruumiillisesti ylirasittuneet joukot valtaa apatia: kaikki tulevaisuuteen tähtäävä jää tekemättä, välinpitämättömyys valtaa mielen. Stressi ja pelko kuluttavat henkisen rentoutumiskyvyn loppuun.
Mitä se siis olikaan?
Suomen kenttätykistön tuli-iskussa 90% Ihantalan 21 patteriston kranaateista iskee 6 hehtaarin alueelle, missä räjähtää minuutissa 950 kevyttä ja 720 raskasta kranaattia. Keskimäärin räjähtää yksi kevyt tai raskas kranaatti 36 m2 kohti. Koko räjähdysmäärä painaa 9 tonnia ja räjähdyksessä sirpaloituva teräsmäärä 31,3 tonnia. Minuutin rysäys tuhoaa kaiken elollisen ja purkaa romuksi elottoman, myös panssarit. Hyvältä tähystyspaikalta tapahtumia seurannut Lauri Harvilasta:
Lainaa:
"Jos joku taistelija säilyisi kuin ihmeen kautta hengissä, hän on henkisesti täysin luhistunut."
Lähde: "Yllätys Kannaksella 1944" (tutkija filosofian tohtori Tapio Tiihonen).
-
krijgsvolk
- Liige
- Postitusi: 802
- Liitunud: 09 Aug, 2009 9:40
- Asukoht: Jõgevamaa
- Kontakt:
Tõlge soome keelest eesti keeldeKuva ladinatäheline kuju
Polisariole tööle saabunud nõukogu sõjaliste on mitmes mõttes nende ühenduste liikmed, mis on kuulunud. Kui rünnaku alguses suuri kahjusid kannatanud regiment saavad täiendõpet reservi tõuseb oluliseks asju järjest enam esile. Kui enamik punaste sotilaista on koolitus keskustest, haiglatest ja hajutatud, eraldatud, ühendatud, rahvuslikest üksustest, siis nad ei ole elitistisiä yksittäistaistelijoita, vaid mass-armee sätteid tottelevia "täpne-ampujia". Vanuserühmad eivä ole teadlik mahdollisuuksistaaan lahing piirkondades. Punased sõdurid ei tea ja see vetikad põhjusi tohutu nõukogu suurtükivägi nõrkusega Soomlastega võrreldes, punane õhujõudude tagasihoidlikud oma tulemusi, miks sõdurite peab seisma rivimuodostelmissa mitu tundi enne rünnakut, kui need on kerge värvid soome-Saksa õhusõiduki jõududega. Suomalaispanssareiden ja lennukite ilmudes nad tegutsevad "Hannibal elevant". Nad on kiired, tulivoimaisia ja raskesti haavoitettavia. Tankid toovad saarretuksi sattumist hirmu nõukogu sõjaväelaste seas. Rubriik Mikkola ampuessa põlema alles oma muutunud tankid ja Jalaväe relvad need mõned soome karterikaitse saavad Port Hoikan kaartilaiskärjet jooksevad metsadele. Samuti on nõukogu sõduritele hirmu koht, sest seal on vaanivat "petomaiset ryssänvihaajat" neid.
Suurtükiväe, alles rünnakud ja lennukid põhjustavad nõukogu sõda seaduses kõige enam paniikissa. Kui võitlus tahet kaotanud pakokauhuisten "hiipparien ja käpykaartilaisten, vangi antautuvien ja eneseteostust silponeiden, tärähtäneiden kriteeriume mõtle kui tuleb arvesse võtta, et soomlastel oli Ihantala ja Äyräpää-Vuosalmella väga kvaliteetset suurtükiväe, õhu-jõudude (sh Rubriik Kuhlmey, suomalaispommarit) ja meriväe sõdurid (vähemalt neuvostoliittolaisiin võrreldes ). Rünnak Masinate kaitse kadunud, läbistava mittetäitmise kaitse metsa servani, soome masinate pudottaessa kümneid nõukogu masinaid ühe soome masina kohta, oma suurtükivägi ampuessa ja ilmavoimen pommittaessa oma soomus-ja meriväe mehi nõukogu sissetungijad lahkuvad põgenes, eriti soomlaste ilmudes kohale.
Neuvostoyhtymistä puudub järjest rohkem tuumikut, sest vastutustunne on kadunud parimate meeste haavoittuessa ja ümberpaiskumisel. Nende asemele tuleb hariduselt ja moraalse halvemad vastutuse spetsialist.
Distsipliini puudumine tekitab heitgaasi hirmu, kui tööülesandeid võimetud väed ei suuda vastutust kanda. Kui hirm ei jõua sobival viisil väljastada, ei kaota jõudu soomlaste tugevnenud vastastes meetmetes, vaid tagajärg on täielik depressiooni ja heitgaasisüsteemi horror.
Soome trumm Tulen alguses on näha mõned sümptomid tegevus objektide killustumise: sõdurid jooksvad mis suunas või on koondunud mõne tegevusega, näiteks alkoholi joomisele. Mehe saatmine iseeneslikult asja rasket olukorda jooksul ei ole mitte ainult taktikalistel põhjustel kahjulik, vaid sellega kaasnevat hirmu ja turvatunde kasv nõrgendab mälu ja arusaamist. Ihantala üks kapten kogub endale kõik võimalikud käsud, üle ei-kellegi-maa "surma läve" juotuaan end korralikult humala-ja võõrandada "rünnak lõpetanutele Soome" käsud, mis pärast tema osa on lõpule viidud "kurimuskierteessä".
Jalavägi Rügement 19 1.komppanian seersant märgib Türgi sündis isikute, vene ymmärtämättömien meeste minevat sinna, kuhu üks neist läheb. "Kui keegi neist haavoittuu, siis kõik teised kogunevad tema ümber anda abi, kui nemad ja nende takiaan kakki ka teised peavad ohtu. Vene haavatud nad sensijaan ei hooli."
Rünnaku alguses nõukogu sõdurite miehittäessä tühjad soome positsioone nende vaimsete oma ala jääb suhteliselt häiriintymättämänä, siis sattununa soomlaste surmava tulle kõik muutub. Taistelutahto puruneb. Psühholoogiliselt ja füüsiliselt ylirasittuneet väed võimu apaatia: kõik tulevikku suunatud jääb tegemata, ükskõiksus võimu vaimu. Stress ja hirm tarbivad vaimse rentoutumiskyvyn lõpuni.
Mis see Seega oligi?
Soome väli suurtükivägi tuli-rünnakus 90% Ihantala 21 patteriston granaadid tabab 6 hektari suurusel territooriumil, kus plahvatada minutis 950 kerget ja 720 rasket kestasid. Keskmiselt plahvatada ka siis, üks kerge või raske granaadirünnaku 36 m2 kohta. Kogu lõhkeaine kogus kaalub 9 tonni ja plahvatuse killustatuse terase kogus 31,3 tonni. Minuti rysäys hävitab kõik elava ja lossida jääkideks mitteelujõulisi, ka karterikaitse. Hea tähystyspaikalta sündmusi jälginud Lauri Harvilasta:
Laenu:
"Kui keegi võitleja säilitada, kui ime läbi elus, ta on vaimselt täiesti luhistunut."
Allikas: "Üllatus maakitsusel 1944" (teadlane filosoofiadoktor Tapio Tiihonen).
Soovitage paremat tõlget
Tegelikult saaksid ise paremini hakkama - ega see pole läti keel !
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist