www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2020 16:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 101 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: partisanid
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2005 20:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 18:36
Postitusi: 1017
Asukoht: Tallinn
Kõik mis M.Leetmaa kirjutab, peab muidugi 2.Prk. kohta paika ja väga hästi see ohvitser üldse kirjutab! Partisanide püüdmist on kirjeldatud ka allikates, mis käsitlevad 3.Prk. võitlusi.
Asja tuum aga ikkagi selles, et partisanid ei tunginud üle Peipsi selles piirkonnas kus olid kaitsel piirikaitserügemendid. Minu teada oli selleks väeosaks 204.diviisi 94.rügement, oli kohale toodud Norrast ja üsna madala moraaliga.
Meie üksused (prkd. ja OK) käisid tiblasid hiljem metsadest (koos sakslastega, kel oli tehnika) välja kammimas, viimased saadi kätte alles märtsi lõpus- aprilli algul, kusjuures osad neist viimastest partisanidest olid üle Peipsi tulnud juba 26.02.1944.a.
Seega kestsid partisanidevastased operatsioonid üle kuu aja. Minu andmetel likvideeriti viimane jõuk Maurassaare (Mäurassaare) soosaare (Puhatu soo lõunapoolseim soosaar) piirkonnas.
Lisainfot oodates- Istorik

_________________
www.taturin.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: partisanid
PostitusPostitatud: 25 Juul, 2005 18:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3565
istorik kirjutas:
Minu teada oli selleks väeosaks 204.diviisi 94.rügement, oli kohale toodud Norrast ja üsna madala moraaliga.


Eestis võitles 214.jalaväediviis, kes Norrast laevadega kohale transporditi. 94.grenaderirügement kuulus 32.jalaväediviisi koosseisu, 214.jalaväediviisiga polnud sel mingit pistmist. Tõenäoliselt pidasid silmas aga hoopis 94.Sicherungs-Regiment-i, see aga kuulus hoopis 207.vahidiviisi koosseisu. Kui moraali kohta käivad andmed on sama "õiged", siis peaks hoiduma põhjuseta laimu levitamisest.


selliseid elementaarseid asju saab kontrollida 5 minuti jooksul näiteks wehrmachti leksikonist:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... nterie.htm


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Juul, 2005 23:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2005 10:46
Postitusi: 300
Asukoht: Espoo, Soome
Makarovi partisanbrigadi

Algne küsimus kõlas nii:
"Kas keegi oskab kommenteerida – millise üksuse otsa punased komistasid ?"

Vaatasin kiiresti läbi ühe CD-ROMi, millel peal (kehvad) koopiad
Heeresgruppe Nord KTB Anlagen, originaalallikas NARA microfilm T-311/roll 61.

Leidsin järgmist:

"Gefechtsbericht
über Kämpfe mit der Bande Makarow von 12.3.-16.3.44.

12.3.44:
03.05 Uhr Griff eine Gruppe, die zunächt mit ca. 120 Mann gemeldet, später nach Gefangenaussagen mit 360 Mann angegeben wurde, von Osten über das Eis kommend, die Sicherung des III./94 SO Omedu an. Die Bedienung des dort eingesetzten le.M.G. wurde nach Verschuss ihrer 8 Trommeln übernannt, der Feind drang in den westl. liegenden Wald ein. Teile in Stärke von ca. 40-50 Mann wurden über das Eis zurückgeschlagen.”

Ehk vastus on III/94 (Sicherung) ning tulistasid siis ilmselt kergekuulipilduja(d?).

Raport on seitseleheküljeline pluss kaartid ning lisainfo on veel vähemalt ühe telegrammi jagu. Pean aga juba magama viskama.


Kari


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: partisanid
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2005 14:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 18:36
Postitusi: 1017
Asukoht: Tallinn
Vastuseks Andrusele:
Pole tahtnud sihilikult "laimu levitada" ei selles, ega ka oma teistes postitustes. Vigade parandamise eest Sulle tänud!
Vastates refereerisin H.Mengelit, 3.Prk. rünnakkompanii juhti O.Laurit ja M.Hennostet. Kuidas aga nende meeste hinnangud mingi üksuse moraali kohta olid välja kujunenud, jääb nende teada?

_________________
www.taturin.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Juul, 2005 19:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3565
naljakas, mõned päevad tagasi ja eelmine aasta suutsid ise ka täiesti adekvaatset infot edastada, huvitav millest see äkiline mälunõrkus ?

Tsiteeri:
214.saksa diviis, mis oli toodud kohale Norrast.


Tsiteeri:
Tundub, et oli jah 94.julgestusrügemendi III pataljon.
207. diviisi ajaloos, millele rügement allus, on sellest sündmusest ka juttu.


mis ajalooga tegemist on ? äkki tood sealt antud sündmusi käsitleva osa ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Aug, 2005 12:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov, 2004 1:09
Postitusi: 227
http://www.hot.ee/extrip/fakt.html

1944 год. 24 февраля, вечер. По льду, с восточного берега Чудского озера начали движение 1-ая и 2-ая эстонские партизанские бригады (около 400 солдат) под руководством А. Филипова и Ф.Янгирова. На холодном, февральском льду провели они 2 дня и 26 числа около 4 часов утра, подошли к Катазе. Деревню захватили быстрой атакой. После ликвидации гарнизона береговой охраны, партизаны сожгли и взорвали в воздух немецкую автоколонну с запасами горючего и пищи и заодно телефонную и радиостанции. Из фашистских складов пополнили свои запасы продуктами питания. В этот день в штаб эстонских партизан дошла радиограмма: "Ваш приказ исполнен. Очистили деревню Катазе. Трофеи: 2 пулемёта и винтовки. Уничтожено 17 автомашин с припасами. А Филипов."

Дальше бригады разделились. 1-ая к деревни Роостоя и болоту Мурака (северо-запад). Проводником до Роостоя вызвался местный рыбак с окраины Уускюла, Сергей Бондарев. 2-ая бригада точно на север, в сторону Сахку, Подгрива, Потсику и оттуда дальше на северо-восток. Встретились вместе они после трехнедельного периода, 16 марта, рядом с Катазе в районе Уускюла.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Mustvee 500
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2005 0:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juun, 2005 15:23
Postitusi: 226
Selline raamat sattus näppu. Tundub, et algallikana on selle lõigu puhul kasutatud R. Lumi "30 aastat Eesti partisanibrigaadide lahinguretkedest" Kalender 1974, Tallinn 1973., aga kontrollida praegu ei saa.
Autorid on sellesse raamatusse torganud läbisegi mõlema sõdiva poole kirjeldusi, vahepeal ei saa nagu aru, keda parasjagu vaenlaseks tembeldatakse. Nii et lugeda ettevaatlikult :?

Mustvee : Väino Pommer, Kersti Kuuse.
Ilm. andmed [Mustvee] : 1993 ([Tartu] : Greif)

lk. 55-56

12. märtsil1944. aastal tuli üle Peipsi järve Mustvee lähedal Omedu külas maale Eesti III partisanibrigaad umbes 400 mehega. Nad ületasid Peipsit kolm päeva. Neil õnnestus sakslastest mööduda ja metsa minna, kuna sakslased pidaisd marketenderipäeva ja olid purjus. Sakslastel olid kuulipildujad välja rihitud nii, et mõne sekundi jooksul võiks järve kalda risttule alla võtta.

Esimese peatuse tegid partisanid mõnisada meetrit paigast, kus Tiheda-Ruskavere maantee ületab Kullavere jõe. Oli ju vaja puhata ja anda luurele võimalus välja selgitada olukord ümbruskonnas.

Aga just mööda sedasama Tiheda-Ruskavere maanteed hakkasid sakslased partisanide jälgedele koondama oma vägesid. Juba enne lõunat jõudsid kohale Saksa julgestuspataljon, 3. Eesti piirikaitserügement, Kasepää ja Mustvee omakaitseüksused. Brigaad liikus edasi soodsamale positsioonile Murru metsa, kus võeti sisse ringkaitse.

Õhtu eel jõudsid sakslased partisanidele järele. Esimestel minutitel kaotas sakslane oma juhtkonna. Ellujäänud sakslased jooksid metsa laiali ja jõudsid Mustveesse alles järgmisel päeval. Mustvee ümbruses tekkis paanika. Kardeti, et partisanid,kes asusid Mustveest kõigest 8-9 km kaugusel, tungivad linna ja võtavad selle oma valdusse. Osa partisane läks tuldud teed ärandatud hobustega mööda Omedu jõge, mõned aga andsid end vangi.

Kogu öö ja 13. märtsi hommikutundidel koondas sakslane partisanide liikumise teele mitmesuguseid regulaar- ja julgestusvägesid, kelle käsutuses olid soomusmasinad, suurtükke ja lennukeid. Mobiliseeriti Tartu-, Viru- ja Järvamaa omakaitse. Jalavägede transportimiseks aeti küüti kogu ümbruskonna talumehed. Sakslased koondasid kõik oma jõud Tormast põhja poole suunduvatele teedele ja radadele ning Virumaa piirile.

Brigaadikomandör aga alahindas vaenlase jõudu ja kavalust ning jäi lootma üksnes partisanide vaprusele. See maksis valusalt kätte.

Järgnevas lahingus Lilastvere-Ulvi maantee ületamisel Kangru küla juures kandis partisanibrigaad väga raskeid kaotusi. Edaspidi jätkasid partisanid võitlust ilma keskse juhtimiseta. Nii liikus põhja suunas umbes 100-meheline partisanisalk.

Partisanid olid mitu päeva sunnitud manööverdama Imukvere-Luusiku-Poomi kolmnurgas, suutmata end lahti rebida vaenlasest, kelle käsutuses oli rohkesti liiklusvahendeid. Seetõttu tuli partisanidel kolmnurgast välja tungida mitmes grupis. Umbes 30-meheline grupp liikus läände, Endla järve metsade ja soode suunas, teine, 40-meheline grupp aga pöördus edelasse Luusiku sohu.

Kuid ka nendes paikades ei õnnestunud partisanidel võita puhkeaega. Kõigis külades seisid vaenlase üksused ning kõikjal varitsesid omakaitselaste salgad. Lisaks pidasid alaliselt Sadala ja Käru vahelisel maantel valvet tankid. Partisanid olid sunnitud pidama neile pealsunnitud lahinguid Pedja jõe kaldal, Kuremaa ja Veia piirkonnas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2005 18:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1098
Asukoht: Lilleküla
Esimesed tuleristsed.

10. märtsi paiku tungis umbes 400-meheline punaste jõuk Omedu juures üle Peipsi jää ja valgus Kasepea ja Tarakvere metsadesse. Selle jõugu likvideerimiseks rakendas 207. julgestusdiviis kohaliku omakaitse üksusi ja ühe 2. rügemendi kõvendatud kompanii leitnant Vaabeli juhtimisel. See kompanii ühes omakaitse kompaniiga läks saksa majori juhtimisel punaste jõuku likvideerima. 11. märtsil sattus eelnimetatud kompanii üks rühm leitnant Jaaksoni juhtimisel ootamatult jõugu peale. Venelased asusuid metsaserval hobuserauakujulisel positsioonil ja avasid lähedalt kauguselt tule. Langes saksa major, ltn. Jaakson sai haavata ja mõned mehed langesid ning mõned said haavata. Pimeduse saabumisel tuli võitlustegevus lõpetada. Järgmisel päeval jõugu jälitamisel leiti metsa alt eelmise päeva lahingu kohalt saksa majori , ltn. Jaaksoni ja 10 mehe laibad. Osa nendest kandis ilmseid piinamise jälgi.
Jõuk liikus edasi Torma - Mustvee maantee suunas. Ta likvideeriti lõplikult 22. ja 23. märtsil ja selle eest sai raudristi esimesena rügemendis leitnant R. Vaabel.

EESTI RIIK JA RAHVAS.........IX osa.

Kuna Peipsi ääres pidevat rinnet ei olnud, kasutati ettenihutatud kuuldeposte jääl. Venelased lipsasid kindlasti läbi harvadest eesti postidest ja vähe usutav ,et nad mingile üksusele üldse põrkasid. Nende kohalolu reetsid aga kindlasti sajad jäljed hommikusel lumel. Kui pataljoni kaiselõigu pikkus oli 15 km. ei saanud pidevast rindest juttugi olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2005 20:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1098
Asukoht: Lilleküla
Aga mida ma siin ikka teksti ümber tipin? Sul Õpetaja kindlasti sõnulseletamatu hulk teemaalast kirjandust käepärast , sealhulgas ka toosama EESTI RIIK JA RAHVAS......! Ju kõik need saksa üksused olid 207. julgestusdiviisi alluvuses. Vaevalt tollimeestel kuulipritsidega väliposte oli?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2005 9:18 
Tere jälle!

Sul Ivalo on õigus, see raamat on mul arvutis olemas. Kuid ...

Tsiteeri:
... sattusid partisanid Kasepää küla juures saksa raskekuulipilduja üksusele ...

See katkend viitab informatsionile, mida mul lihtsalt pole õnnestunud ümber lükata :oops:

Sel lihtsal põhjusel ka abi küsisin. :roll:

õ


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2005 9:20 
Muuseas, Ivalo - kui vaatad algset postitust siis näed kui kaua küsimus on üleval olnud !

õ


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2005 10:00 
Vahelduse mõttes lisan siia teemasse sobiva raamatu andmed - võib huvi pakkuda:

Colin D. Heaton
"German Anti-Partisan Warfare in Europe 1939 - 1945."
Schiffer Military History, Atglen, PA.

Seal ka mõni asi mis eestlasi ja Eestit puudutab. Head lugemist!

õ


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2005 12:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2005 22:42
Postitusi: 392
Asukoht: Raplamaa
Kui teil õnnestub kätte saada Ülo Pärna "Jõgevamaa Kaitseliidu raamat"
siis selle lehekülgedel 254-255 käsitletakse sama teemat isegi kuupäevade ja kellaaegade järgi.
Muide sama ma küsisin teemal: "Tundmatu sõda."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Aug, 2005 14:10 
On olemas Ülo Pärna "Jõgevamaa Kaitseliidu raamat", kuid allika usalduväärsus konkreetse lõigu osas?

õ


Üles
  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Sept, 2005 14:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2005 22:42
Postitusi: 392
Asukoht: Raplamaa
Ma hästi ei usu, et "Jõgevamaa Kaitseliidu raamatus" päris mööda oleks lastud.
Oma isa ülekuulamisprotokolle lugedes sain aru, miks "Smerš" tundis huvi just tema Omakaitse perioodi vastu. Tema oli Sadala Omakaitse esialgne staabiülem. hiljem rühmaülem. Sellega seoses süüdistati teda kõigis seitsmes surmapatus.
Elab veel minu sugulane, Kalju Jalakas, kelle vend oli Avinurme Omakaitse ülem ja kes neist haaranguist ka osa võttis.
Seal kandis on kindlasti nii mõnedki härrasmehed, kes selle grupi likvideerimisest teadlikud on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 101 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt