Saksa lahinglendur Walter Nowotny Saaremaal

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
Vasta
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Soobel kirjutas:Ja veel: Saksa ässad tulid ju neid moosiriiuleid "mütsiga lööma," lootes kerget saaki. Tihti juhtus nii, et kui sakslane moosiriiulit kottima hakkas, keeras see oma aeglase kiiruse ja hea manööverduse varal praktiliselt kohapeal ringi ja lendas otse vastu, tulistades oma 23mm(?) relvadest, mis olid saksa omadest tôhusamad. Kangelaspiloodid hüppasid veel maha ka, jättes moosiriiuli omapäi fritsu rammima.
Sorry - Saaremaa kohal oma 3 esimest (neist üks vist ei läinud ametlikus statistikas arvessegi) vastast alla tulistanud Nowotny oli toona Avdejevi kõrval ikka nats roheline. Nii et hooletust ässast pole sel korral põhjust kõnelda.
Arensburger
Moderaator
Postitusi: 617
Liitunud: 25 Veebr, 2004 19:41
Kontakt:

Postitus Postitas Arensburger »

Rammimisega sai hakkama ka selles teemas käsitletud 12. Punalipuordeniga hävituslennukieskadrilli lendur Guzov, kes 14. septembril 1941, sõitis oma pihta saanud "Tsaikaga" (I-153), Kuivastu kohal, pommitaja JU-88 ülemise laskur-radisti kabiini sisse ja selle tulemusel lennukid oma vahel kinni klammerdusid ja alla kukkusid. Guzovil õnnestus seejuures veel lennukist välja hüpata ja maanduda langevarjuga Muhu randa kaitsvate punavägede juures.
Nagu I.Tsernov oma raamatus "Nemad Kaitsesid Lääne Eesti Saari", Tallinn 1966, väidab, et "Nõukogude lenduri Guzovi kangelastegu nägid pealt tuhanded Muhu saare kaitsjad".
14. sept. 41 ründasid viis vene hävituslennukit I-153 sakslaste dessantpaate Suurel Väinal. Lennukid said teha paatidele viis rünnakut ja siis märkasid neid Muhut pommitama tulnud Junkersite saatehävitajad Me-109. Alla tulistati 2 punakotkast, peale nooremleitnant Guzovi veel ka Murasov. Venelased põhjendasid oma ebaedu sellega, et reaktiivmürsud olid kõik paatide pihta ära kulutatud ja õhulahinguks ei jätkunud enam laskemoona. See võis ju nii ka olla. Sakslased kaotasid eelpoolmainitud pommitaja.
Üks neist hävitajatest lasti alla ka Kesk-Saaremaal Tõrise küla kohal. 1980-ndate lõpus nägin selle lennuki mootori plokki veel vedelemas selles külas ühe kiviaia peal. Mingite mälestuste põhjal oli seal alla lastud üks vesilennuk, kuid tõenäolisem on, et ikkagi I-153.
Kasutaja avatar
nublu
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 16 Dets, 2003 19:25
Kontakt:

Postitus Postitas nublu »

Tuleb jälle välja, et ise küsin ning ise vastan :wink:

Leidsin mingit infi Saaremaal baseerunud lennuväeüksuste kohta, mille postitasin teises teemas kohe siin kõrval...

http://www.militaar.net/viewtopic.php?p=3693#3693
Kasutaja avatar
FW Anton
Liige
Postitusi: 1831
Liitunud: 01 Jaan, 2005 20:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas FW Anton »

Tere!

Walter Nowotny on sündinud Tšehhis Ceske Velenices 07.12.1920 mitte Austrias Viinis! "Rohelisena" asus ta teenima JG 54 23.02.1941. 9./JG 54 koosseisus. Sõja esimesed neli nädalat aga teenis treeningüksuses Ergänzungsgruppe/JG 54 Stabschwarmis (staabikosseis). Tema lennukiks oli seal Bf-109 E-7 tehase No. 1137 "valge 2". Selle lennukiga sai oma esimesed tuleristsed Saaremaa kohal (Ösel). Tema võitude ametlikus registris on 19.7.1941 kaks I-153 lennukit Öselis. Tagasiteel tulistas kolmas I-153, mida piloteeris Vene tulevane äss Aleksander Avdejev (13 võitu, hukkus 12.8.1942), 153 IAP, Nowotny alla. Nowotny tegi hädamaandumise vette Riia lahes väidetavalt Sõrve Sääre lähedal. midagi on sellest lennukist kindlasti alles aga kus? Teddybeeri pilt Nowotny lennukist on juba hilisem, see on Bf-109 F-4 ajast kui Walter teenis juba 1./JG 54-s. Nowotnyst on head materjalid siin:

http://www.luftwaffe.cz/nowotny.html

Ja üldse on see hea sait saksa ässadest!
Anton - horridoo!
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Postitus Postitas oliver »

Sõrve säär jätkub vee all päris pikalt Läti poole aga on lainete mõjul pidevas liikumises. Niiet kui seal midagi alles ongi siis see on liiva ja kruusa alla mattunud.
Aga... kuna suvel nagunii endale mõttes akvalang muretseda siis miks mitte kontrollida...
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

FW Anton kirjutas: Walter Nowotny on sündinud Tšehhis Ceske Velenices

Tema võitude ametlikus registris on 19.7.1941 kaks I-153 lennukit Öselis.
Ceske Velenice? :) Saksastunud tšehhide järeltulijana keeraks Nowotny sellist kohanime kuuldes hauas ümber. Teadaolevalt oli ta oma hoiakult suurem sakslane kui sakslased ise. Niisiis: Gmünd.

Peale ametliku registri on olemas ka mitteametlik. Selle kohaselt lasi Nowotny Saaremaa kohal alla kolm vastast. Enda arvestust mööda lasi Nowotny ühtekokku alla 281 vastast.

Paraku tuleb tunnistada, et õhuässal ütlesid sõja teisel poolel närvid üles. Siit ka lennukeeld ning läbikukkumine komandörina. Sõja alguse võitude tempos jätkates jäänuks Nowotny allatulistatud vastaste koguarvult kindlasti ületamatuks. Nüüd siis ikkagi maailma absoluutarvestuses viies.

Novotny ebauskumustest räägitakse legende. Neist traagilisim on see, et mees oli veendunud oma surmas pärast 281. allatulistatud vastast. Usk kannab inimesi ka vee peal. Nowotny enda arvepidamist mööda tuli surm ettekuulutust mööda.

Siia juurde soovitan tutvuda reportaaži ja fotodega Walter Nowotny 60. surmaastapäeva tähistamisest tema haual Viini kesksurnuaial:
http://www.wk2.info/nowotny_gedenken04.html
Kasutaja avatar
FW Anton
Liige
Postitusi: 1831
Liitunud: 01 Jaan, 2005 20:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas FW Anton »

Gmünd = Ceske Velenice tänapäeval ja Gmünd ei ole ka Viin. Mitteametliku registrit ei saa tõsiselt võtta, sest kõik lendurid kippusid võitudega liialdama! :lol:
Anton - horridoo!
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

FW Anton kirjutas:Gmünd = Ceske Velenice tänapäeval
:lol: Hindan kõrgelt Sinu püüdu kaasaegse poliitilise korrektsuse suunas. Kuid alati pole neil püüdlustel mõtet. On olemas maakeelsed ja mitmel pool on olemas ka muukeelsed kohanimed. Nowotny sündimise ajal oli Sudeedimaa aladel maakeeleks saksa keel. Aga kui sa soovid ainult (poliitilisest) riigikeelest lähtuda, siis palun: minu isapoolsed vanavanemad sündisid Fellini kreisis ning mina tulin ilmale Kingissepas. :lol:
Kasutaja avatar
FW Anton
Liige
Postitusi: 1831
Liitunud: 01 Jaan, 2005 20:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas FW Anton »

:lol: Kas maksab asja poliitiliseks keerata. Ei eksisteeri tänapäeval sõna Fellin vaid Viljandi. Aeg on läinud edasi ja vanad nimed kaartidelt kadunud. Meil tuleb arvestada ka noorte lugejatega kel huvi asja vastu ja kes enamuses vanadest nimedest ss-ugi ei tea. Ajaloolasena olen selliste probleemidega palju kokku puutunud ja samas olen veendunud kui Walter sündis, olid maakaardil nii tšehhi kui ka saksapärane nimetus sõltumata seal olevast kogukonnast nagu teatud perioodil Eesti kaartidel jm väljaannetel. :)
Anton - horridoo!
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

FW Anton kirjutas::lol: Kas maksab asja poliitiliseks keerata. Ei eksisteeri tänapäeval sõna Fellin vaid Viljandi. Aeg on läinud edasi ja vanad nimed kaartidelt kadunud. Meil tuleb arvestada ka noorte lugejatega kel huvi asja vastu ja kes enamuses vanadest nimedest ss-ugi ei tea. Ajaloolasena olen selliste probleemidega palju kokku puutunud ja samas olen veendunud kui Walter sündis, olid maakaardil nii tšehhi kui ka saksapärane nimetus sõltumata seal olevast kogukonnast nagu teatud perioodil Eesti kaartidel jm väljaannetel. :)
Ajaloo stuudium on minulgi seljataga. Aga kui inimene midagi ei tea, siis tuleb tal õppida. Kui inimene kahtleb, tuleb kontrollida. Fellin saksakeelse kohanimena pole tegelikult kuhugi kadunud. Eesti Vabariigi väljakuulutamiseni ei takistanud keegi praeguste Eesti ja Läti ala maakeelsete nimede kasutamist nii sõnas kui kirjas. Erandiks tsaariaja lõpupoole ehk vaid Tartu. Iseasi oli see, et maakeeled ei omanud Balti kubermangudes ametliku asjaajamiskeele staatust (vallatasand teataval ajavahemikul välja arvatud).

Kohanime Gmünd kasutamine Walter Nowotnyga seoses on aga puhtalt poliitilise eelistuse küsimus. Loodan, et me selle nüansi pärast omavahel tülli ei pööra.
Kasutaja avatar
FW Anton
Liige
Postitusi: 1831
Liitunud: 01 Jaan, 2005 20:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas FW Anton »

:D loomulikult mitte! Erandeid esineb alati.
Anton - horridoo!
PriitP
Liige
Postitusi: 121
Liitunud: 14 Dets, 2004 16:18
Kontakt:

Postitus Postitas PriitP »

Ma ei imestaks kui see sell oleks veel ka tšehhi rahvusest..
Kasutaja avatar
denis23
Liige
Postitusi: 1961
Liitunud: 17 Okt, 2004 11:38

Novotny

Postitus Postitas denis23 »

On olemas kolm venna kaks venelast kolmas länkar, koos kirjutavad raamatu "Black Crosses vs Red Stars" Esimesed 3 köidet on ilma näinud küll inglise keeles.


http://books.stonebooks.com/cgi-bin/fox ... ries?10108

Raamat pidi olema idarinne õhulahingute pööbel. Et eesmärgiks enam vähem kõikide pilootide käekäigu taastada, kasutades arhiividokumente, säilinud sõjaväeosade arhiive, ettekaaned jne.
Sain ühe vennaga interneti teel ühendust. Mis ta mulle ütles oli see, et informatsioon sellest lahingust ette valmistakse, ning ei saa sest midagi öelda. Veel ütles et see lendur kes Novotnyit tulistas ei olnud leitenant Avdejev ja see et venelastel tol lahingus kaotusi ei olnud. Püüan temalt veel inffi saada.
Kasutaja avatar
denis23
Liige
Postitusi: 1961
Liitunud: 17 Okt, 2004 11:38

Postitus Postitas denis23 »

Ja kui lähtuda vene Gatchinas asuvad arhiivdokumentidest (ilmselt nii polgu kui ka lenduri omad) , siis see hävitaja tüüp mis Nowotny alla tõi oli YAK-1,kuulus VVS KBF, ning selle lendur ei olnud tulevikus väga tuntud persoon. Ja on üks kahest, kas Nowotny magas tema lähenemist maha, või ei teadnud YAK-1 välimust, kuid iga juhul, lasi YAKi päris lähedale enne kui see tema pihta tuld avas.
Kasutaja avatar
FW Anton
Liige
Postitusi: 1831
Liitunud: 01 Jaan, 2005 20:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas FW Anton »

Tsiteerin:
hävitaja tüüp mis Nowotny alla tõi oli YAK-1,kuulus VVS KBF

1941 aastal sõja alguseks oli NSVL käsutuses 400 Jak 1 tüüpi hävitajat. Nendel oli lahja relvastus (7, 62 mm) ja nõrk mootor. Vähe tõenäoline, et Nowotny tõi alla just Jak 1 - kust see Saaremaale sai sellisel ajamomendil? Samuti erines selle siluett sedavõrd I-153-st, et isegi sakslased seda lennukit esmakordselt nähes ei saanud neid omavahel segi ajada.

Pilt

Samuti puuduvad 1941 aastal Eestis sõdinud Luftwaffe üksuste II./JG 53 "Pik As" ja JG 54 "Grünherz" pilootide võiduregistritest Jak 1 tüüpi lennukid. Kuid üsna sageli tuli ette I-18, ehk MiG-1 lennukeid. Oma esimesed Jak 1 tüüpi lennukid lasid alla JG 54 ässad järgnevalt:
H. Trautloft - 09. mai 1942
W. Nowotny - 11. juuni 1942
R. Rademaher - 18. aprill 1942
F. Rupp - 01. oktoobril 1942
Seega võib järeldada, et Jak 1 lennukid ilmusid Läänemere äärde alles 1941. aasta lõpuperioodil või 1942 aastal.
Anton - horridoo!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist