www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Mai, 2017 4:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2017 16:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 828
Kriku kirjutas:
Satakas kirjutas:
teadlikult teaduse ignoreerimise.
Tuletan sulle meelde, et religioon ja teadus ei pea tingimata teineteisele vastanduma. Suur hulk usklikke inimesi saab rahulikult hakkama teooriata, et Maa on suurusjärgus 5000 aastat vana vms.
Lisaks veel, et ega haridus pole kunagi lolli rikkunud ja ateistide seas on sama palju vaimuvaeseid kui usklike seas.
PS. Teadus ei ole tõestanud Jumala olemasolu, kuid ei ole seda ka veenvalt ümber lükanud. Seega minu arust on agressiivne ateism samasugune - kuigi äraspidine - religioon.

OT näide - on paar Jehoova tunnistajast tuttavat, kes ei tohi tähistada tähtpäevi, eriti sünnipäevi. Kes on kõige hoolsam sünnipäevade meeles pidajad? Ikka need jehoovakesed, sest nemad peavad täpselt kalendris arvestust, et õigel päeval kogemata külla ei tuleks või telefoniga ei helistaks... :wall:
OT lõpp.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2017 17:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2009 13:39
Postitusi: 160
Kriku kirjutas: "Tuletan sulle meelde, et religioon ja teadus ei pea tingimata teineteisele vastanduma."
Just niimoodi.
Mul on teaduslik haridus ja sellest hoolimata ma pean tõdeks evangeeliumi.
Ja ma tean, et ma pole täiesti loll (võib-olla natukene :) ).
Ja sõdur võib ka olla kristlane.
Lingis all on eesti keeles mu üks kõne neljast oma kõnest Kuressaares Aprillis.

http://www.andreas.fi/b2evolution/index.php

Siin on päris palju asju evangeeliumist.
Kui kedagi huvitab, võib lugeda.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2017 14:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2656
Mul ikkagi mõned küsimused tekivad - kui Jumal lõi maailma (mida ei saa täiesti välistada), siis ta ei ole juba väga ammu oma loomingu arengusse sekkunud ja on lasknud sellel minna täiesti isevoolu. Ja laseb oma väidetava loomingu tippsaavutusel inimesel (lõi oma näo järgi selle kiiksuga ahvi) jätkuvalt maakera ökosüsteemi pekki keerata, täiesti süüdimatult ja rahulikult. Kõigepealt lõi maakera, siis dinosaurused, siis sai tal dinosaurustest villand, siis lõi asteroidi ja lasi dinosaurustel välja surra, siis laskis sündida igasugustel diktaatoritel ja ülel neist mingi aja oma lemmikrahva kütteväärtust uurida. Tundub selline heitlik tegelane see Jumal. Tegelikult tundub mulle, et religioonid on lihtsalt inimeste poolt välja mõeldud psühholoogilised tehnikad, mis aitavad raskeid aegu üle elada ja leppida surma paratamatusega. Budism tundub seejuures kõige sümpaatsem, sest ongi eelkõige tehnika ja jumalaid klassikalisel kujul ei vaja.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2017 20:38 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 6513
Asukoht: Viljandimaa
Karta on, et asi on sügavam ja evolutsiooniliselt seotud loova mõtlemise, kunsti jm. algusega. St. kõige sellega, mis meid inimesteks teeb. Kuna ei ole maailma ajaloost teada homo sapiens'i populatsiooni, mil puuduks religioon, maagia või muud üleloomulikesse nähtustesse uskumise vormid, tuleb arvata, et tegu on liigiomase tunnusega.

Väidetavalt olid ka neandertaallastel ritualiseeritud matmiskombed, vanemate hominiidide puhul on vaid oletused.

Mitte et see kõik enam kuidagi teemasse puutuks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2017 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Dets, 2009 23:35
Postitusi: 106
Igal inimesel on mingisugused usulised vajadused, sõltumata, kas ta seda tunnistab või mitte. Need vajadused avalduvad ilmselt bioloogilisel tasandil - erinevaid teooriaid, kuidas müstilised/usulised kogemused avalduvad aju tasandil, on mitmesuguseid. Üks selgitus oli kiirel guugeldamisel leitav selline: http://www.livescience.com/53652-brain- ... found.html

Teadus ei ütle, kas üleloomulikud jõud (jumal, vaimud vms) on olemas, kuid see ütleb, et inimestel on sellekohaseid kogemusi, mis väljenduvad teatavas ajureaktsioonis. Selliseid kogemusi ilmselt on võimalik ka keemiliselt esile kutsuda ayahuasca, psilotsübiini ja LSD abil, iseasi kui tervislik see liialdamisel oleks.

Minu jaoks on olnud mõtteaineks see, et millal sellised kogemused on seotud mingi psüühhilise haigusega, millal aga nö kultuurikontekstis normaalse kogemusega. Me ei saa ju hinnata, et animist, kes räägib taimede ja lindudega, oleks psühhootiline, samas mulle tundub, et osad inimesed, kes avalikult esinevad sensitiivi, teadmamehe, selgeltnägija vms:na, on tegelikult vaimse häirega. Tundub, et nö üleloomulik vägi vähemalt kogemuslikul pinnal on tõesti olemas, kuid küsimus on ka selles, kuidas inimene seda väge nö kontrollida suudab, ehk millal väest areneb häire....

Religioon kui müstiliste kogemuste struktureeritud selgitus on kindlasti kasutatav ka ühiskonna/sotsiaalsete normide kujundajana. Me võime hinnata, et see on halb, kuid teisalt, kas inimesed, kes rahulduvad vahendatud selgitustega, on üldse võimelised toimima selles kultuurikontekstis ilma nende selgitusteta? Mõnes mõttes ju jääb siis kõrgem kontrolliv "silm" ära (osa superegost, kui soovite) ning mõnikord piiridest vabanemine lõppeb pigem destruktiivselt. Võime ka teisalt hinnata, et usulised selgitused maailma kohta on mõnikord läinud mitmekihilisemaks ning arvestavad ka teaduslike leidudega (tuleb meelde Toomas Pauli entusiasm, mis puudutab kosmoloogiat ja kvantfüüsikat). Nii et haritud teoloog ei välista evolutsiooniteooriat ja braani- ja stringiteooriat, vaid kasutab seda edukalt oma religioosse maailmapildi selgitamisel.

Tänapäeva filosoofias on ka teoreetikuid, kelle seisukohad võivad olla samuti uskuda/mitte uskuda kategoorias, kuid millel klassikaliselt religioossusega pistmist pole, näiteks filosoof Nick Bostromi arutlus, et kas meie maailm on tegelikult arvutisimulatsioon: http://www.simulation-argument.com/simulation.html

_________________
otsin puude taga metsa


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2017 18:05 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 6513
Asukoht: Viljandimaa
mäger kirjutas:
Minu jaoks on olnud mõtteaineks see, et millal sellised kogemused on seotud mingi psüühhilise haigusega, millal aga nö kultuurikontekstis normaalse kogemusega.
Erinevates kultuurikontekstides on sealjuures vastus erinev...

mäger kirjutas:
Me ei saa ju hinnata, et animist, kes räägib taimede ja lindudega, oleks psühhootiline
Niipalju kui mina aru saan, on šamaanihaigus esmase psühhoosiga väga kahtlaselt sarnane seisund. Kui aga moodsas maailmas tähendab see tihtipeale inimese tugevat tõrjumist, siis niiöelda traditsioonilises ühiskonnas on kõigil selge, mida niisugune isik endast kujutab ja talle on ühiskonnas üldtunnustatult kasulik amet olemas.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kristlus maakaitses
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2017 10:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 6513
Asukoht: Viljandimaa
Suur hulk foorumi temaatikaga mittehaakuvat jauramist eemaldatud (teema läks 2/3 võrra lühemaks :P).

Kristluse või religiooni üle võiks arutada mingis muus foorumis. Eestis ei ole selliste foorumite puudust. Milneti reeglite järgi:
Tsiteeri:
Postitused poliitikast on lubatud ainult militaar(ajaloo) kontekstis. Üldised arutelud ideoloogiatest, totalitaarsetest režiimidest ning nende kuritegudest ei ole siin sobivad.


Kaplani erialast või kristlastest sõjaväes või muust sellisest võib siin jätkata.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 37 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt