Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas Leo »

http://www.mil.ee/et/uudised/10627/%C3% ... iinikursus

Ämaris lõppes kümme nädalat väldanud meditsiinikursus

Ämaris asuvas meditsiini väljaõppekeskuses lõppes täna kümme nädalat väldanud rühmaparameediku erialakursus, mille tulemusena omistatakse seitsmeteistkümnele ajateenijale, kolmele tegevväelasele ja neljale Politsei- ja piirivalve ametnikule vastav kvalifikatsioon.

Kümme nädalat kestnud rühmaparameedikute väljaõppes keskenduti eelkõige lahingkannatanutele, kuid kursuse jooksul omandasid õppurid ka vajalikke teadmisi, oskusi ja kogemusi, mida võib neil vaja minna erinevates elulistes olukordades, mil on vajadus anda erakorralist meditsiiniabi.

Õppurite endi kui instruktorite hinnangul andis kõige parema ja elulisema kogemuse väljaõppes just läbitud kiirabipraktika Tallinna kiirabis kui sooritatud väliharjutused.
Nii hinnatigi viimaks sellel nädalal Harjumaal Kautla lähistel maastikul toimunud meditsiinikursuse lõpuosas osalejate praktilisi oskusi lahendada kriisiolukordi.

Toimunud kursuse parimaks õppuriks valiti Vahipataljoni ajateenija nooremseersant Janis Krupinš, kes näitas üles pühendumist meditsiiniväljaõppesse, häid juhtimisomadusi ja väga head meeskonnatöö oskust.

Meditsiini väljaõppekeskus on Ämaris asuv kaitseväe toetuse väejuhatuse tervisekeskuse allüksus, mille ülesandeks on kaitseväe meditsiinialase väljaõppe läbiviimine. Lisaks erineva tasemega parameedikute väljaõppele toimuvad seal missiooniüksuste meditsiinikursused.

Fotod: https://pildid.mil.ee/index.php?/category/59294

Video: https://www.facebook.com/s6durileht/vid ... 743149232/ Eelnev viide avaneb uues aknas

Miks tulevasi armee parameedikuid ja tsiviilkiirabi töötajaid jätkuvalt karistatakse, kasutades parameedikuõpilasi erialakursuse jooksul nädalaid kiirabis tasuta tööjõuna, kas kiirabi töö Tallinnas ja Tartus ei ole hetkel piisavalt raske? Saatke ajateenijad varem reservi, kui neile mitte midagi mõistlikku pakkuda ei ole :wall:

Edit: Muutsin viimast retoorilist küsimust seoses saabunud tagasisidega.
Viimati muutis Leo, 29 Mär, 2019 18:58, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
TangoViktor
Liige
Postitusi: 285
Liitunud: 08 Jaan, 2014 10:51
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas TangoViktor »

Leo kirjutas:http://www.mil.ee/et/uudised/10627/%C3% ... iinikursus



Miks armee parameedikuid jätkuvalt karistatakse, kasutades neid erialakursuse jooksul nädalaid kiirabis tasuta muuladena? Saatke ajateenijad varem reservi, kui neile mitte midagi mõistlikku pakkuda ei ole :wall:
Usu mind, ega see kiirabitöötajatele ka väga tore kogemus ei ole, kui mingid jorrid seal tolknevad ja vajavad käehoidmist. :D
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas Lemet »

Siis on ju midagi pisut nihu, kui kümme nädalat kestnud koolituse läbinud meedikud kiirabis sedavõrd õnnetud on, et lausa käehoidmist vajavad...mis tolku neist lahingutegevuses siis on, kui rahuaja tingimustes toime ei tulda.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas Leo »

Ma olen tegelikult väga hästi kursis, mis tunne on õpilast päevi või isegi nädalaid järel lohistada, sest olen olnud päris mitme praktika juhendaja. Eeskujulikumad juhtumid on teooria eeskujulikult omandanud ja tulevad reaalse eluga tutvuma, hullemad on sellised, kes ei viitsinud koolis õppida ja praktikal peamiselt kollektiivi hapnikuvaru süsihappegaasiga asendavad, vahel suvalistes kohtades üldpildist aru saamata lollusi tehes.

Parameedikuõpilased on defaultis täiskasvanud inimesed, seega vabas looduses käehoidmist ei vaja, kuid selliseid oskuseid, mida päriselt maaväe parameedikul päriselt sõjas või sellele sarnases olukorras rühmaga ringi põrgates abi oleks, reeglina ei kohta. Seal mõõdetakse peamiselt igavlevatel vanuritel pulssi ja rõhku ning veresuhkrut, vahel harva EKGd. Kui on oluline väljakutse, ehk keegi on suremas, siis sinna ripatsit tolknema pigem kaasa ei võeta, sest kanderaami tõstma saab edutada kelle iganes kuuldekauguses oleva täiskasvanu. Sopasüstijate elustamine ei ole armees ka eriti vajalik oskus. Kanüüli panna ja süsti teha saab ka edukalt oma üksuses noorsõduritele SBK käigus meditsiinikoolitust tehes ning jao meedikuid koolitades. Üldse ei ole parameedikutel mõistlik seljakotiga põllule mingeid vedelikke kaasa võtta, sest need lähevad kiiresti halvaks, suvel soojaks ja talvel külmuvad ära ja siis võid nende vedelikega lõket kustutada, mitte inimesele sisse anda. Ka see on üks asi, millest osa EKJ meditsiiniteenistusest ei ole aru saanud, sest põhiline teema on ikka see, kui mitme minutiga evakuatsiooni helikopter tuleb. Samas totaalse sõja või isegi tõsisema hüübriidsõja korral Eestis neid hekosid lihtsalt ei tulegi, sest need liiguvad ainult siis, kui on ilma ja vastasel ei ole ÕTd!
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Julgen arvata, et ka sellest ülejäänud "peremeditsiinist" on parameedikutele kasu. Kelle juurde sõdurid ikka esimesena lähevad kui mitte parameedikute juurde, eriti põllu peal olles.
Quis, nisi nos?
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas mart2 »

Mind võib pidada lolliks (ja mõni ilmselt peabki!), kuid kiidan heaks nende kursuslaste praktika kiirabis. Kui ei saa aidata nõuga, siis on näiteks üks tugev käte paar 5-lt korruselt kanderaami alla viies ikka abiks.
Teoreetiliselt võib inimesele mida-iganes sodi pähe trampida, kuid kohtumine reaalse situatsiooniga - teadvuseta joodik okseloigus, veritsevad haavad, luumurrud, hüsteerias kannatanud jne. - ei ole võimalik paberile panna. Ilma sellise tegeliku kogemuseta võib abistaja ise abi vajada …
Kui kellelgi on sõpru/tuttavaid kiirabis, siis võib küsida, kas on selliseid juhtumeid, kus inimesed esmaabi väljaõppega seisavad kõrval, sest ei julge midagi teha? On.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1743
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas maksipoiss »

Ei ole , isa töötab kiirabis ja on praktikal olijaid ainult kiitnud. Ja päris paljud kiirabis praktikal olnud on hiljem sinna tööle läinud
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas alari »

Kiidan Leo-d, kes on aru saanud, et NaCl lahus pole imerohi.

PS. Ajateenistuses parameedikud ütlesid, et kiirabis olnud aeg oli üks õpetlikumaid.
chipy
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 09 Jaan, 2013 14:53
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas chipy »

Räägi mis see imerohi siis verekaotuse vastu on? Verd peaks kaasas kandma? NaCl ja Gelo on mujal maailmas tava praktika.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas mart2 »

mart2 kirjutas:… Kui kellelgi on sõpru/tuttavaid kiirabis, siis võib küsida, kas on selliseid juhtumeid, kus inimesed esmaabi väljaõppega seisavad kõrval, sest ei julge midagi teha? On.
maksipoiss kirjutas:Ei ole , isa töötab kiirabis ja on praktikal olijaid ainult kiitnud. Ja päris paljud kiirabis praktikal olnud on hiljem sinna tööle läinud
Ilmselt "tõlkes kaduma läinud"! :lol:
Mina pidasin silmas esmaabi väljaõppega inimesi üldiselt, sina arvatavasti ainult praktikante!
8)

PS. Kui olin väeosa ülem (nii vahetult peale dinosauruseid!) siis koostöös väeosa arstiga saatsime ka ajateenijaid regulaarselt kiirabisse appi, erialane koolitus sel ajal Kaitseväes veel puudus. Oli suureks abiks meile ja tagasiside ka kiirabist positiivne.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas alari »

chipy kirjutas:Räägi mis see imerohi siis verekaotuse vastu on? Verd peaks kaasas kandma? NaCl ja Gelo on mujal maailmas tava praktika.
Mõtlesin seda arutlust paar aastat tagasi, kus väideti, räägiti, et justkui on NaCl imeravim, ise sa samuti osalesid selles arutelus.
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Imerohi verekaotuse vastu on vereülekanne, NaCl ja Gelo on halbadest valikutest parim.
Quis, nisi nos?
talas
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 08 Juul, 2007 21:28
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas talas »

Minu meelest oli paraväljaõppes kiirabipraktika küll ikka täitsa omalkohal. Vähemalt oli nii kümmekond aastat tagasi.

Tõsi, päris palju saad lihtsalt vanuritel vererõhku mõõta, EKG-sid teha ja tagumikku valuvaigistit süstida, aga ka need oskused ei voola mööda külgi alla, kui rühmakaaslased kevadtormil päriselt tõbiseks jäävad või selleks, et harjutada abiandmise psühholoogilisi osiseid.

Teine aspekt on jutuajamised asjatundjate ehk kiirabibrigaadi töötajatega. Tõsi ta on, et eluohtlikke traumajuhtumeid on isegi terve Eesti peale küllalt harva, aga 24 tunnise vahetuse ajal sa saad vähemasti nende kohta otseallikast kuulda, rääkida ja arutada küsimusi praktikutega. Kusjuures, sageli on neil mõndades küsimustes hoopis erinevad seisukohad.

Käehoidmise jutt on loll. Esiteks, meditsiinis kipuvad valeravil/vigadel olema karmid tagajärjed, seepärast seal ongi kaudses mõttes käehoidmine tarvilikum kui mitmes kohas mujal, aga ma oma lennust küll ühtegi ei mäletaks, kellel käehoidmist selle halvas tähenduses vaja läinuks. Kuid, tunnistan päris ausalt, esimest korda päris võõrale inimesel (ehk mitte võitluskaaslasele) süsti tegemine pani käe veidikene värisema küll, kuid pärast esimest kogemust oli juba märksa lihtsam.

Ma siin nende füsioloogiliste lahuste puuduste ja plusside asjas parem oma ebakompetentsi tõestama ei hakka, kuid kiire veenitee rajamine (olgugi kasvõi ilma lahuse manustamiseta) on oluline, sest paremini varusatud abi saabudes võib see olla juba raskendatud.

Loomulikult võiks rühmaparade ettevalmistuses asendada kiirabitööd näiteks elusloomade peal traumaolukordade harjutamine, kuid see on tänapäeva loomakaitse ja heaoluühiskonna tingimustes raskendatud.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas Leo »

Mulle väga meeldis akf mart2 kommentaar, kuidas hallil ajal (siis oli kõigest puudus, KL oli õnnelik, kui sai suvalise vormi ja SKY vindi koos padrunitega ning garnisonis sooja veega pesemine oli luksus) otsiti ja leiti võimalusi. Mingil hetkel läks selline suhtumine kaduma ja hakati otsima põhjendusi mittetegemiseks. Ma olen ka välimeditsiini läbi viinud sidemepakkidega, mis valmisid enne minu sündi ja olid ammu vanaks läinud, kuid hoitud kuivas laos ja ei hallita. Prema puudusel käib küll harjutamiseks ning häda korral ka päris inimese päris haava tamponeerimiseks (on eesti keel?) või sidumiseks. Akf talase 10 a vanad muljed para kursuselt näitavad, et õppis hoolega, sai aru ja jättis meelde, nii et kui homme vilet puhutakse, on temast palju abi oma üksuses, lisaks RA kõikvõimalikes läksimemeestegasaunakütmajaAtspanikirvegasäärde-olukordades.

Vahepeal ilmus ajakirja Sõdur nr 1/19, mille esikaanel tublid KL Tallinna maleva inimesed TC3 treenimas vms, kõrval see rõve kandiline (ei ole ühtegi inimest näinud, kelle selg seda klotsi kannataks) para kott ja selle peal mingi taktikaliselt seksikas meediku tekst kassikõrguste heledate tähtedega tumedal taustal. Ma väga loodan, et inimesed selle ja sellise kotiga päriselt lahingusse ei lähe, sest meedikute surevus on ilma selletagi liiga kõrge. Kui kellelegi paratellis või klots kätte jagatakse, siis tuleb sisus kiiresti inventuur teha ja vajalikud esemed salvetaskutesse ja tavalisse seljakotti ümber kantida ning klotsi edaspidi tarvitada veriste sidemete vahelaona vms. Samuti tuleb eemaldada kõik meedikule viitavad sildid, need on kuulimagnet. Kui lahingkompanii on komplekteeritud meedikutega (seda õnne on harva), siis peaks seal olema kümmekond jao meedikut, mõned rühma parad ja 1 kompanii para, nii et 10% oskab teisi päästa ja nende kaotuse puhul on võimekus läinud ja vastane teab seda ka. Põhimõtteliselt on selline kott mõistlik sidumispunkti telgis või meditsiiniveokis, igal juhul silma alt ära. Tegelt oli see artikkel väga hea, põhipoint on see, et vigastatuid tekib kindlasti ja nendega tegelemine tuleb lahingplaani sisse planeerida ning läbi harjutada kõikidel tasemetel, k.a. evakuatsioon, mis põhimõtteliselt toimub nii, et eelnevalt määratakse evakuatsiooniveok ja sinna meeskond, vajadusel kõlbab iga veok, mis liigub, nii et täiendust toova veokiga saadetakse tagasi ka vigastatud.

Paradelt (RP) on võitlejatel võimalik saada paratsetamooli ja ibuprofeeni või nende analooge ja eriti päikeselisel juhul ka Voltareni vms salvi. Hõõrdumiste korral Bepanthen vms pantenooli sisaldav salv, kuigi see on juba kallis ja kulub kiiresti, mingit seenevastast ainet võib ka olla. Kangemat valuvaigistavat RA pigem ei ole ja SA jagatakse ka näpuotsaga ning läheb käiku siis, kui on väga vaja ehk mingi tükk on küljest ära ja pillpakk enam ei aita.

Tsiviilmeditsiinis pannakse periferaalne tilk asap tiksuma sellepärast, et seda kaudu on haiglasse sõites ja haiglas marumugav vedelikku ja ravimeid nõristada. SA tingimustes on haigla kus? Maakonnakeskuses võib olla, kui ei ole puruks lastud ja seegi on kindlasti ülekoormatud isegi siis, kui kõik simulandid ja kroonikud on parkimisplatsile ladustatud. Mitu tundi sinna lonkad või kantakse, kui transport on sodi või hõivatud tähtsamate ülesannetega? Sooned tõesti tõmbuvad erineval põhjusel kokku, kui inimene on vigastatud, kuid sellepärast ongi luunõelad välja mõeldud. RA tingimustes tulevad verekotid selles haiglas, kus opereeritakse, kallist kraami ei anta põllule lörtsimiseks, sama kehtib ka SA. Seega tuleb otsustada, kas on mõtet kanüüli panna, kui nähtavas tulevikus sinna mingit vedelikku panna ei ole ja välihaiglas puuritakse kohe auk sisse, kui seal vaja ja võimalik on. Põllul on RP kaasas max 1 kott vedelikuga, see on siis 30-40 inimese peale. Vedelikupuudusse ja väsimuse peletamiseks sobib hästi veepudel ja glükoosi tablett, kui spordijoogi pulber on otsas. Kui madin käib, ei lähe RP kedagi tule alt ära tooma, vaid vigastatu tuleb/tuuakse RP juurde, kes asub RÜ ja RV lähedal. Igasuguseid protseduure on vaja regulaarselt treenida, et need vajadusel õnnestuks ja käte värinat kontrollida suudaks, kanüüli on mõistlik aastas 50-60x panna, ehk keskmiselt kord nädalas, muidu hakkab tunne ära minema. Ma ei usu, et RP kursusel on kiirabipraktika ehk tiksumine ja veteranidega muljetamine väga õpetlik, see tähendaks, et kogu see teooria ja treeningud, mis sellele eelnevad, tehti suvaliselt. Normaalse asjade korraldusega näeb õpilane praktikal seda, kuidas asju tegelikult tehakse. Mitte nii väga ammu lubati EKJ ajateenijaid nädalavahetuseks koju sellepärast, et pataljon säästis iga kompanii pealt paari päevaga 1500-2000 € söögiraha, ehk siis 2 kompaniid koju emasid ja pruute rõõmustama ning 3-4000 € säästu! Ikkagi väidan, et RPde kiirabi praktika on inimeste aja ja riigi raha ehk nende samade emade ja pruutide raha raisk.
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Meediku eriala ja militaarmeditsiin

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Pikk tekst nagu Ameerika Mäed, jummalast kindel olin kuni lõpuni, et pooldad kiirabi praktikat :D Tõsi, kõiki protseduure oleks vaja regulaarselt treenida, samas on vaks vahet kas sa pead kanüüli panemist uuesti meelde tuletama aasta pärast 60 või 3 kanüüli panemist. Üksteise peal harjutamine on tore küll (kuigi nüüd vist keelatud?), aga siis on tegu ikkagi noorte tervete meestega kellele reeglina kinnisilmigi saaks kanüüli panna, praktika ajal kohtad ka selliseid sooni mis korralikku pusimist vajavad. Lisaks tõstab reaalselt asjade läbi tegemine just enesekindlust, mis on vaat kõige olulisem, et para ei seisaks kõrval käte värisedes (ka varem vist mainitud juba). Igati ideaalne oleks muidugi kui reaalselt saaks parad käia aastas mõned korrad kusagil harjutamas, aga no pole ressurssi, siis pole.
Quis, nisi nos?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline