Õhutõrje

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Kulibin »

Eelkirjutaja vihjab ilmselt siis Phalanx süsteemile, mis töötab radaritest lähtuvate andmete najal. Sellest lendavad tõesti puutumatult läbi nii kured, kui kah deltaplaanid. Ma üritasin lihtsalt väga jõuetult lahti seletada IR spektris ja algoritmide najal perimeetrikaitse võimalusi. Ehk siis lihtne on lasta kõike mis on soe. Kuidas eristada musta valgest ja terrot rahulikust talumehest, jääb esialgu lahendamatuks probleemiks. Ehki on olemas masinnägemise algoritmid, mis suudavad eristada europiide, asiaate, negroide ja aborigeene. :wink: Aga aega ei ole ja arvutusvõimsust ei piisa, nagu eelnevalt olen toonitanud. Arvan, et üsna pikalt jääb toimima siiski human assisted semismart electronics . Sünergia !
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Ma arvan, et pole vaja eristada aborigeene. :)

Lennuk ja kopter on võimalik eristada näiteks varestest.

On vaja mõõta kaugus laseriga nagu nii. Arvuti arvutab ka suuna ja kiiruse suurtüki asukoha suhtes.

Teoreetiliselt on aga võimalik, et Eesti õhuruumis lennab ka sõbralikke lennuvahendeid - neid ei tohiks alla lasta.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Kulibin »

Ehk siis, need kes ilma transponderita lendavad, julmalt maha. :wink:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas EOD »

Ehk siis, need kes ilma transponderita lendavad, julmalt maha. :wink:
Õige! Nii kui mõni motodelta Piibelt ilma transponderita G-klassi (ehk kontrollimata) õhuruumi stardib, nii kohe julmalt maha!
Anna siis teada kui lendama kavatsed minna. Reaalse õhumärgi pihta laskmine ikka jupp maad huvitavam kui laskeväljal papitüki pihta põmmimine. 8)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tänapäeval kasutatakse lennumasinate tuvastamiseks radaritega ka muid tehnoloogiaid kui transponder - see võimaldabki igasugu kergelennukitel allatulistamise ohuta lennata. Kui Piibelt tõuseb õhku autoziiro, siis uskuge või mitte, operaator Ämaris saab sellest vast ikka aru ning häiret koidikul ei järgne :wink:

Häire toob kaasa aga see, kui taoline kergelennuk ilmub nähtavale kuskil piiri ligiduses - see võib tõesti kaasa tuua hävitajate närvilised möödalennud ning kabiinist antavad käemärgid "maanduda". :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
NGolf
Liige
Postitusi: 3035
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas NGolf »

Mistrali ja analoogide (Leflasys Ozelot (Das Leichte Flugabwehr System Ozelot)) detailsed kasutusjuhised olid jäänud Bundeswehri vanale läpparile, mis 90€ eest ebays müügis oli. Soome õhutõrje kasutab natuke teisi rakette (Bolide), kuid sellegipoolest on lekke pärast murelik ja liigselt kommenteerida ei taha. Vaja tarkvara üle käia nüüd.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006444561.html
https://www.gdata.de/blog/2020/03/35921 ... pchenpreis
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küllap need mingid hoolduse/seadistuse juhised on, kasutusjuhis ise pole kuigi salajane asi, nt Javelini oma on netis vabalt saada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Jah, kasutusjuhised on tunda, teada väga suurele kasutajate hulgale. Seega nagu nii ka vene luurele.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Õhutõrje

Postitus Postitas Kilo Tango »

USA tegeleb tõsiselt droonitõrjega. Sihtotstarbelise ÕT"säästuraketi" lasu hind peaks jääma alla $150 000.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ir-missile
Bonnie
Liige
Postitusi: 38
Liitunud: 23 Mär, 2022 11:57

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitus Postitas Bonnie »

nimetu kirjutas:Ma arvan, et see küsimus on kõigi vene sõdurite huultel. Ussisaare operatsiooni puhul torkab see aga eriti teravalt silma. Tundub justkui vene dessanti ei kaetudki millegagi ja ukrainlased võisid vabalt oma droonide ja isegi hävitajatega tegutseda. See on ikka väga piinlik möödalask. Dessandid on niigi ohtlikud ja keerulised ning kui see veel õhutoeta ka jätta... :scratch:

Kahtlustan, et Ukraina drooniedu taga on tänaseks suuresti NATO luuretoetus, vaevalt Ukraina ise omab võimekust Venemaa positsioonide, õhutõrje ja õhusõidukite osas ülevaadet. Ei imestaks kui kõik olulisemad droonirünnakud Ukraina poolt on erioperatsioonid koostöös NATO-ga - USA&NATO omab head pilti kus mida venelastel on ja kuskohas on augud, ukrainalstel vaja vastavad nõrgad kohad ära kasutada.
Samamoodi olen imestanud, kudas Ukraina suudab õhuhäiret anda, kui nende endi radari-õhuruumi vaatlusvõimekus lasti esimestel päevadel puruks, aga samas on 24/7 õhus NATO eelhoiatuslennukid-droonid. Ukraina võib NATO-lt hoiatuse saada juba siis, kui vene poolelt lennukid õhku tõusevad või raketid teele lähevad. See seletaks ka Ukraina suhtelise edu vene lennuvahendite tõrjumisel, kui saab eelhoiatuse, et vastavast suunast võib midagi tulla, saab selle suuna tähelepanu alla võtta ja sihtmärgi ilmudes jääb üle ainult tõrjeraketid teele panna.
Tegelikku tõde võime alles aastakümnete pärast kuulda, kui salastustärminid mööduma hakkavad.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitus Postitas mart2 »

Bonnie kirjutas:..., kui nende endi radari-õhuruumi vaatlusvõimekus lasti esimestel päevadel puruks, ...
Kui seda veel kaks korda korrutad, siis hakkadki varsti ise ka uskuma ja nii need "linnalegendid" sünnivadki... :wall:
Päris ilma oma õhuseireta pole nad siiski olnud, kuigi mõnes kohas on/oli veidi hõredam. Vahepeal saadi veel juurde asendust - vaata mälu värskendamiseks sõjalise abi lõime alt.

Edasine vaidlus pole enam selle mere-teema asi.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Bonnie
Liige
Postitusi: 38
Liitunud: 23 Mär, 2022 11:57

Ukraina õhutõrje

Postitus Postitas Bonnie »

Kunagi loetust jäänud mulje, kus USA luurevõimekus on palju mitmekesisem kui need AWACS-id ja analoogid. Pidada olla ühtne süsteem, mis integereerib satelliit-, elektroonilist, lisaks kõik muud iniminfoallikateni välja, väidetavalt olla orbiidilt ka läbi udu-pilvkatte näha nii raketi- , kui lennukistardid soojusjälje järgi. Sellest võiks eelhoiatuseks piisata. Aga võibolla piisab pelgalt vene krüpteerimata ja laiale ilmale vabalt kuulatava lennujuhtimise side kuulamisest, et teada saada, kuidas lennukid tõusid õhku ja teel Ukraina õhuruumi.
AWACS-id on juba palju täpsema infoga, kus suudetakse kohati mitte enam avastada aga ka tuvastada raketi- ja lennuki signatuuri järgi lennuvahendi iseloomu, kas AWACS suudab ka tuld juhtida, teistele relvasüsteemidele, sihtmärgi koordinaate ette sööta, seda ei tea.

Ukraina propagandast jääb küll kangesti mulje, kuidas oma õhutõrje riismetega lastakse märkimisväärne osa vene kopteritest-lennukitest-rakettidest alla - Ukraina enda võime järgi ei tundu see usutav, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt mängus ja mitte ainult ukrainale annetatud lähi õhutõrjeraketid, vaid just õhuruumi- ja luureinfo osas.

Või saadud kriitika, kus venelased lasid sõja avangul Ukriana radaripositsioone ära aga Ukrainal nagu justkui õhuruumi üle ikka info olemas, väidetavalt olla veel hulga radareid - tekib küsimus, miks venelased neid radareid ära ei lase. Või on tõenoline nii, et Ukraina saab eelhoiatuse NATO-lt ja oma raketisihtimisradarid suunatakse lülitatakse sisse selle hoiatuse põhjal. Kui Ukraina oma radareid kogu aeg 360 kraadi ja 24/7 sihtmärgi ootuses piiksutaks, ei oleks nende eluiga kuigi pikk. Viimased Ukraina õhutõrje kaotused rinde lähistel on olnud pigem juhusliku iseloomuga, kus vene drooniluure on õhutõrje tehnikat juhuslikult avastanud ja seejärel sellega tegelenud.

Ma sõjaasja tundja ei ole aga tekib loogiline küsimus, kuidas Ukraina isegi Venemaast kehvema tehnika ja selle riismetega suudab õhku turvata aga vene sama ja isegi moodsam õhutõrje ekspordis ja missioonidel samani ei küüni. Jutud ukraina sõjameeste motivatsioonist ja vaprusest ei tundu veenvad nii suure erisuse seletamiseks.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: "Moskva" jt. VF laevade uputamine Mustal merel

Postitus Postitas mart2 »

Bonnie kirjutas:... Ukraina propagandast jääb küll kangesti mulje, kuidas oma õhutõrje riismetega lastakse märkimisväärne osa vene kopteritest-lennukitest-rakettidest alla - Ukraina enda võime järgi ei tundu see usutav, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt mängus ja mitte ainult ukrainale annetatud lähi õhutõrjeraketid, vaid just õhuruumi- ja luureinfo osas.

Või saadud kriitika, kus venelased lasid sõja avangul Ukriana radaripositsioone ära aga Ukrainal nagu justkui õhuruumi üle ikka info olemas, väidetavalt olla veel hulga radareid - tekib küsimus, miks venelased neid radareid ära ei lase. Või on tõenoline nii, et Ukraina saab eelhoiatuse NATO-lt ja oma raketisihtimisradarid suunatakse lülitatakse sisse selle hoiatuse põhjal. Kui Ukraina oma radareid kogu aeg 360 kraadi ja 24/7 sihtmärgi ootuses piiksutaks, ei oleks nende eluiga kuigi pikk. Viimased Ukraina õhutõrje kaotused rinde lähistel on olnud pigem juhusliku iseloomuga, kus vene drooniluure on õhutõrje tehnikat juhuslikult avastanud ja seejärel sellega tegelenud.

Ma sõjaasja tundja ei ole aga tekib loogiline küsimus, kuidas Ukraina isegi Venemaast kehvema tehnika ja selle riismetega suudab õhku turvata aga vene sama ja isegi moodsam õhutõrje ekspordis ja missioonidel samani ei küüni. Jutud ukraina sõjameeste motivatsioonist ja vaprusest ei tundu veenvad nii suure erisuse seletamiseks.
Alati aitab see, kui siin retooriliste küsimuste asemel võtat ette guugli ja hakkad ükshaaval oma küsimusi sinna sise toksima ning lugema.
Alustada võiks selles, kas ja kui palju on ikka Ukraina süsteemid halvemad/vanemad kui Venemaa omad ja millised on nende vatnikute süsteemide überomaduste efektiivsus olnud käesolevas kontekstis.
Näiteks lasevad ukrainlased väga palju lennuvahendeid alla kantavate süsteemidega ning ülla-ülla, ka venelaste tiibraketid lendavad täitsa Stingeri/Gromi/Strela tuleulatuses.
Kui palju Ukraina radareid ülde sõja algul ära lasti, seda ei tea, kuid ilmselt siiski oluliselt vähem kui Venemaa kiitis. On ju ka kõik Ukraina lennukid ja Bayraktarid vähemalt kaks korda hävitatud ...

Ja üleüldse, kogu õhutõrje temaatika vajaks iseseisvat lõime... :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Ukraina õhutõrje

Postitus Postitas maksipoiss »

Bonnie kirjutas:, seepärast on kuri kahtlus, et lääne abi on märkimisväärselt s.

Miks siis kohe kuri? Mis selles halba on kui agressiooni ohvrit luureinfoga aidatakse?
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Ukraina õhutõrje

Postitus Postitas mart2 »

Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist