www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 09 Aug, 2020 9:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 579 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 39  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2017 11:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2184
Põhimõtteliselt nõus sellega, et M14 ei sobi täpsusrelvaks just oma keskmise kvaliteediga raua pärast.
Kapten Trumm kirjutas:
... See tähendab omakorda, et nendest on täpsuspüsside kandidaadid siiski väike % (tuleb arvestada, et jänkid korjasid juba tehases paremad täpsuspüsside tarbeks välja), see mis tuli, on ju tavaline jalaväe kraam...
Täpsustaks, et ei valitud välja, vaid püssid ehitati ümber just selleks otstarbeks - näiteks üks täieandus "... Barrel: A 22 inches (560 mm) stainless steel, match-grade barrel by Krieger Barrels, Inc....".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 12:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
mb kirjutas:
Snaiprid käisid õhust laskmist harjutamas https://www.err.ee/649717/fotod-ohuvagi ... i-tabamist


Relvadeks on tavalised automaadid punatäppidega. Järelikult ei saa laskekaugus ka eriti suur olla. Samas vajalik treening sest kopterist lastes tuleb arvestada nii laskenurka kui ka seda et kopteri labade õhuvool surub kuuli kõrvale


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2017 12:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
M14 ümberehitamisel M14 NM ja M21 mudeliteks vahetati raud ja päästik ning vahetati diopter. Uuemal ajal M14 EBR vahetati laad laost välja valitud vanadel relvadel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 20:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Leo kirjutas:
Ma siis pyyan oma mottekäiku pohjendada. Praegu räägitakse, et ostetakse suurusjärgus 3000+ CSASS relva, kui me nyyd teeme kiire arvutuse, siis seda ei jätku jagude täpsuslaskuritele, sest USA maaväge on oluliselt rohkem kui 30 tuhat voitlejat. Kyll on see suurusjärk sobiv snaiprimeeskondadele. Ei saa ka välistada, et see on esimene leping ja ostetakse hiljem suuri koguseid juurde voi tehakse nagu Saksamaal, kus osteti monisada pyssi ainult nendele, kes parasjagu rindele saadetakse.

Igasse jakku kantimiseks natuke liiga hea ja kallis relvasysteem, sellest kogu efektui väljavotmiseks on vaja päris korralikku koolitust, mina seda lihtsalt jao täpsuslaskurile pihku ei annaks. Jänkid voivad oma poole kilomeetri tagasivotmisest heietada mida iganes, kuid reaalselt oleks rohkem kasu panna iga pooljao parima laskuri automaadile ACOQ vms kergelt suurendan sihik, millega siis kuni 500 m peale paremini näha ja tulistada.


CSASS-i hanke suurusest järgnevate aastate jooksul. Loen kokku ligi 18 500 tk.

Tsiteeri:
According to the FY2019 Budget Justification book, the US Army will procure 5,180 SDMRs in FY2019, followed by 6,661 in FY2020, 2,477 in FY2021, 1,408 in FY2022, and 2,863 in FY2023. Procurement will continue after 2023, but is not explicitly outlined in the budget request. This means that more than 18,000 SDMRs will be procured, far more than the 3,643 CSASS rifles specified in the original 2016 contract award. The SDMRs will be allocated as follows: 14,406 to the Army, 4,142 to the Army National Guard, and 41 to the Army Reserve.


http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... ification/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 21:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
Päris toredad numbrid, ilmne, et lähebki igasse jalaväejakku täpsusrelvaks. Eelnevalt viidatud artikli kokkuvõttes on ka öeldud, et nii ongi õige, kogu armee täpsuslaskurid uue relvasüsteemi peale. Jänkidel ilmselt kogemus olemas, et M14 baasil täpsusrelvi arendada ei ole ka väga lihtne või odav, sest kõik vanad relvad on vaja ühekaupa läbi lapata ja osasid vahetada ning sättida, nüüd ostavad kogu teenuse sisse. Kas keegi suudab välja kaevata, palju USAs kehtiv SDM ehk jao täpsuslaskuri eriala kursus on? Kui võtavad eesmärgiks kuni 500 m enamik figuuri lasta, siis ilmselt mõnest nädalast piisab. M24 eesmärgiks olevat 600 m 90% ja 800 m ja 70% kindlusega, kusjuures see saavutatakse 5 nädalaga, millest ainult 1 nädal on laskmine https://www.thebalance.com/army-sniper-school-3345043


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 22:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Mariinidel 2-nädalane kursus.

https://www.thebalance.com/marine-corps ... en-3332787

Maaväel kunagi 1-nädalane.

http://www.mlefiaa.org/files/ERPR/23270 ... COURSE.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 14 Veebr, 2018 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8224
USA-l probleem, et spetsiaalselt DMR-idele mõeldud soomustläbistav laskemoon maksab liiga palju. 13 dollarit tükist, mis on tõesti kallis, isegi neile. Eelnevalt kasutatud soomustläbistav moon maksis ca 2,9 USD tk. Keskmine 5,56-7.62 moon maksab neil ca 30-40 USA senti tk.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... osts-much/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 16 Veebr, 2018 23:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19895
Asukoht: Viljandimaa
Relv mitte eriti teemasse, aga ikkagi tõsine vana: https://www.youtube.com/watch?v=vsMEwBt9wIA

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2018 21:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
ruger kirjutas:
USA-l probleem, et spetsiaalselt DMR-idele mõeldud soomustläbistav laskemoon maksab liiga palju. 13 dollarit tükist, mis on tõesti kallis, isegi neile. Eelnevalt kasutatud soomustläbistav moon maksis ca 2,9 USD tk. Keskmine 5,56-7.62 moon maksab neil ca 30-40 USA senti tk.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... osts-much/


Seal arutatakse, kas ülisoolane hind on seotud padruniarenduse ja algse suhteliselt väikese toodangumahuga, pealegi on esimesed padrunid linti aetud, ehk siis pigem KPdele, mitte DMRidele ehks siis mitte eriti täpsed? Isegi kui hind kukub poole peale, on see ikkagi topelt kallim kui vana volframsüdamikuga AP kuul ja mitu korda kallim kui snaiprimoon 7,62 NATO. Samas jääb ikka ebaselgeks küsimus, kuidas on volframivarudega, jänkide käes ei ole niipalju volframit, et nad võiksid endale lubada selle massilist töristamist KPdest või täpsusrelvadest. Huvitav, kuidas nad selle dilemma lahendavad? https://en.wikipedia.org/wiki/Tungsten

Võrdluseks, soomlastel maksab 338 LM snaiprimoon, mis koosneb vasesulamist mantli sisse aetud teritatud volframipulgast maksab suurusjärgus 10 € paugust ja on nii 2x võimsam kui ka pikema laskekaugusega kui 7,62 NATO.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2018 12:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
kaur3 kirjutas:
Leo kirjutas:
Ma siis pyyan oma mottekäiku pohjendada. Praegu räägitakse, et ostetakse suurusjärgus 3000+ CSASS relva, kui me nyyd teeme kiire arvutuse, siis seda ei jätku jagude täpsuslaskuritele, sest USA maaväge on oluliselt rohkem kui 30 tuhat voitlejat. Kyll on see suurusjärk sobiv snaiprimeeskondadele. Ei saa ka välistada, et see on esimene leping ja ostetakse hiljem suuri koguseid juurde voi tehakse nagu Saksamaal, kus osteti monisada pyssi ainult nendele, kes parasjagu rindele saadetakse.

Igasse jakku kantimiseks natuke liiga hea ja kallis relvasysteem, sellest kogu efektui väljavotmiseks on vaja päris korralikku koolitust, mina seda lihtsalt jao täpsuslaskurile pihku ei annaks. Jänkid voivad oma poole kilomeetri tagasivotmisest heietada mida iganes, kuid reaalselt oleks rohkem kasu panna iga pooljao parima laskuri automaadile ACOQ vms kergelt suurendan sihik, millega siis kuni 500 m peale paremini näha ja tulistada.


CSASS-i hanke suurusest järgnevate aastate jooksul. Loen kokku ligi 18 500 tk.

Tsiteeri:
According to the FY2019 Budget Justification book, the US Army will procure 5,180 SDMRs in FY2019, followed by 6,661 in FY2020, 2,477 in FY2021, 1,408 in FY2022, and 2,863 in FY2023. Procurement will continue after 2023, but is not explicitly outlined in the budget request. This means that more than 18,000 SDMRs will be procured, far more than the 3,643 CSASS rifles specified in the original 2016 contract award. The SDMRs will be allocated as follows: 14,406 to the Army, 4,142 to the Army National Guard, and 41 to the Army Reserve.


http://www.thefirearmblog.com/blog/2018 ... ification/


Mariinid paistavad ostvat esialgu hädapärase koguse HK püsse.

Tsiteeri:
And lo and behold: The Marine Corps’ $40.8 billion proposed fiscal 2019 budget includes just under $1 million for the service to procure just 116 CSASS rifles. The Marines’ line item says the CSASS, based on the Heckler & Koch G28E sniper rifle with a baffle-less OSS suppressor, could replace the venerable M110 with “enhanced shooter ergonomics and increased operational availability time” and “improve the sniper’s ability to rapidly engage multiple, moving targets.”

Don’t get too excited just yet, though. The Corps isn’t fully sold on the CSASS, Marine Corps Systems Command spokeswoman Barbara Hamby told Task & Purpose in an email. “Should leadership decide to conduct a one-for-one replacement or just buy them to replace M110s for sniper billets, the quantity would be greater than 116.”


Parandatud link https://taskandpurpose.com/marine-corps ... fle-csass/


Viimati muutis kaur3, 25 Veebr, 2018 20:28, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2018 16:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
Palun paranda link ära kui võimalik sest inglise keele oskajal on mõistlik kogu lugu läbi lugeda. Üldiselt on probleem selles et maaväele ostetakse 7,62 poolauto eriti läbistava kuuliga SDMile kus see on oluline võimekuse tõstmine. Kompanii ja pataljoni tasemel on 300 WM ja sofis 338 LM ning 50 BMG jnw.

Usmc on SDMile plaanis 5,56 mm M27 ja scoutsniper rallib poltlukuga M40Amidaiganes kaliibriga 308 nähtavas tulevikus ja lisaks M110 7,62 ehk 308 poolauto mida täiendavad 50 BMG. Nüüd siis staabi remfid soovivad visata 1 milj USD tuulde et osta scoutsniperitele või ka SDMidele uued 7,62=308 poolautod.

See on raha tuulde loopimine sest laskekaugus ja läbivus ei suurene sest 300 WM ja 338 LM on oluliselt võimsamad. Esmalt oleks vaja scoutssniper varustada magnumiga ja kui on väga palju raha järgi siis võib ka M110 uuendada. Seda aga remfid ei saa aru või ei suvatse aru saa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2018 20:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Leo, jänkid võivad tõesti olla lollid. Samas võivad ka mitte olla. Mariinide scout/sniper platoon on minu arusaamist mööda pataljoni luurerühm. Kusagilt meenub, et luurerühma peamine ülesanne oli eelkõide luure, seejärel tulejuhtimine ja alles kusagil hiljem tuli snaipimine. Seda peeti ka snaipimise poolt vaadates struktuuri miinuseks. Rühma ülesannete järjekorrast tulenevalt ei pruugi magnumite hankimine olla prioriteet. Võib-olla tõesti on KAC-i poolautomaadid oma elukaare lõpumeetritel. Puhas spekulatsioon, millele võib samasuguse spekulatsiooniga vastata :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 25 Veebr, 2018 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2666
Asukoht: Tallinn
Ma ei argumenteerinud midagi vaid refereerisin 2 lk pikkust artiklit neile kes ei loe seda lõpuni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2018 0:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Leo, minu viimane lause puudutas eelkõige eelviimast lauset. Luurerühma jutt oleks võinud olla sees ka viidatud artiklis. Etteheide artikli autorile.

10 aastat vana lugu, kui oodati KAC-i püsse, mille HK armees ja osaliselt mariinidel välja vahetab.

Tsiteeri:
Urgent Need

When Fallujah, a hotbed of insurgent activity down the road from Ramadi, finally fell to U.S. forces in the winter of 2004, snipers in Iraq told their commanders they needed a 7.62mm precision auto-loading weapon they could use in conjunction with their M40A3 sniper rifles. The commanders in theater put out an Urgent Universal Needs Statement, or “Unz” as it’s commonly called, for such a weapon that could engage light-skinned vehicles as well as personnel in close-quarter urban fights. “Because it was an urgent statement of need, we sought a commercial off-the-shelf product; more specifically anything that was in use by other U.S. military forces and we found that there was a contract with KAC by the Naval Surface Warfare Center in Crane, IN,” said Major Bamidele J. Abogunrin, team leader for individual weapons at the Marine Corps Systems Command, or SysCom, at Quantico Marine Base, VA.
KAC began supplying Navy SEALs with its MK-11 Mod 0 Sniper Rifle System in May 2000. Designers at KAC cut 4 inches off the commercial version of its 24-inch barrel to accommodate a 6-inch sound suppressor. They also offered a 16-inch barrel. Without the shorter barrels, the rifle would have been entirely too long to meet the SEAL’s requirement for a compact weapon. The shorter-barrel versions were less accurate than the longer barrels, until technicians at KAC re-engineered the way moving parts of the rifle were manufactured. The biggest change was the barrel, and twist changes to 1:11. They also changed the firing pin, ejector, extractor and buffer. The result was a match-quality sniper rifle that met the requirements of a U.S. Navy contract for a new weapon that is the approximate shape and size as M16A2 and M16A4 service rifles.

http://www.tactical-life.com/online/tac ... mod-1-srs/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiprikoolituse (täpsuslaskurid ka) asjad
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2018 10:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 824
Asukoht: Tartu
Teisalt astub kompaktne 7,62 poolauto igati poltlukule jala peale, eriti tavapäraselt 66 cm rauaga M40 või M24 samas kaliibris. Niiet see CSASS võtab endale mõneti universaalse täpsusrelva rolli + komapktsusest tulenevalt kasutatavuse üldotstarbelise tulenuiana...

Magnumit ei asenda, aga poltlukuga magnum on siiski spetsiifilisem tööriist, puhtalt ofensiivne relvasüsteem. Universaalne ja tugirelva rollis poolauto oleks omal kohal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 579 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 39  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt