M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Sõjaväelised erialad. Elutsükkel väljaõppest kuni reservist kustutamiseni. Nii nippidest kui ka relvadest/vahenditest.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas ruger »

Kas ja kui palju on kasutatud relvade optikate sisselaskmisel seadistamisel nn. boresighterit? Padrunimöödus laseriga tegu. Vähemalt esialgse seadistuse saaks ca 100m peale sellega ära teha. Siis näeks siis ära ka need optikaaluste pealeväänamised, mida ei saa kuidagi normaalseks pidada.

Siin on muidugi omaette küsimus kodumaise relvatööstuse arendamises(kohalik optikaaluse tootja) ja LogK panuses antud relvade käikupanemises. Hetkel tundub kogu aur läinud olema sellele, et võtke ca 30 relva ja kohandage neile optika peale. See, kas võetud relvadest ka valikut on tehtud, ei paista olema eriline huvi. Samuti tundub, et eriline prioriteet pole see teema LogK jaoks olnud. Samas võiks LogK endale selle teema selgeks teha ning võtta erialast kriitikat ka tõsiselt. Loodetavasti siin räägitud teemaarendus jõuab ka tulemusteni.

Ehk saaks kohalik optikaaluse tootja võiks ka siin sõna võtta. CNC pinkidel on võimalik päris palju erinevaid optikaaluseid valmis teha.


PS-antud teema on kujunemas rohkem erialas süviti minevaks teemaks. Hariv paljudele, kuid kaitseministrilt küsimisega enam eriti tegemist pole.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas hillart »

:roll:
Viimati muutis hillart, 22 Okt, 2013 13:10, muudetud 1 kord kokku.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Medusa »

LogK-l on kindlasti ka muud suuremat ja olulisemat teha, kui vaid TL/SN teemasse süveneda, aga sellise pisikese asja võiks siiski ühe korraga ära teha ja relvasüsteemid tööle saada, selmet selle peale pidevalt aega ja resursse kulutada (eeldusel, et seda siiski tehakse, vahel küll tunne, et tegelikult lastakse asjal omasoodu minna ning LogK sellega ei tegelegi).

Mul on lihtsalt see mure, et kui isegi nii väikese ja lihtsa asjaga hakkama ei saada, kuidas siis suurematega välja tuleb. Meditsiin, Hillart?
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas hillart »

:cry:
Viimati muutis hillart, 22 Okt, 2013 13:11, muudetud 1 kord kokku.
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kilgore
Liige
Postitusi: 272
Liitunud: 11 Sept, 2007 12:44
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Kilgore »

Optilise sihiku relvale pealepanek nüüd küll mingi raketiteadus pole. Iga terve mõistusega meesisend saab sellega hakkama. Kui nutti napib või tekib küsimusi, siis interneedus on puust-ette-ja-punaseks õpetusi täis. Samuti leidub igas malevas nii jahimehi kui muidu laskespordi entusiaste - andku siis meestele relv+jalg+sihik kätte selmet neid ise suvaliselt kokku kägistada. OK, vast on osa probleemi ka selles, et optika paika ajamine võib omajagu aega võtta (sõltub komponentidest ja nende kvaliteedist, eks). Aega, mida "liinitöölistel" pole. Samas mees kes selle relvaga pärast tegutsema hakkab vajadusel lihtsalt võtab endale selle aja, olen 100% kindel! Pealegi, optika korrektne pealepanek ja nullimine (sh. mehhaaniline) kuulub iga täpsuslaskuri oskuste hulka ning seda tuleks vastaval tasemekursusel ka õpetada, või mis? Ning optika "null" ei ole mingi igikestev asi, et korra instruktor keerab paika ja siis nii ongi, aegade lõpuni mure murtud. Seda enam võiks kursusele tulnud meestele "lego" kätte anda, et asi kohe selgeks õpetada.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas ruger »

Selle tõttu, et see raketiteadus pole, ongi küsimus, et kas kellegil on võimalust asja mõjutada, et asja saaks korda. Ettepanekuid on sellest teemast tulnud piisavalt. Või pakkuda välja Kilgore pakkumine, et hankida uued sihikualused ja lasta antud eriala kursuse inimestel ise need paika panna. Sihikualuseid võiks näiteks ka USA käest küsida, kuna M14 pole neil enam põhi TL-i relv ja kindlasti oleks võimalik sõbrahinna või suisa tasuta saada neid. Nende jaoks ca 100-200 sihikualust anda ei ole mingi näitaja. Oskus seda peale panna ja paika sihitada võiks olla tõesti erialakursuse teemaks. Samuti võiks antud kursusel olla võimalus(kohustus) välja selekteerida võimalike antud erialaks sobivaid relvi.

Saame aru LogK piiratud võimalusest, aga andke siis näiteks SnaGil-le võimalus asja teatud piirides ise arendada. Nende poolt hinnang ja praktiline kasutus ning LogK poolt resurssid taha. Hetkel 2 põhilisemat teemat oleksid: a)uus sihikualus, b)odavam ja kergem optika.

Foorumist leitud Sadlaki klienditoe arvamus oli, et alumiiniumist sihikualust saab kasutada rahulikult 50-100 lasu kohta ühe päeva jooksul. Kes 200 lasku ja rohkem teeb, see peaks/võiks terasest/titaanist sihikualust eelistama.

"We have shipped thousands of aluminum mounts since we began producing them in 2005 and have never had a complaint that the mount was not durable and would withstand the rigors of the M14. If you intend on putting a couple hundred rounds out in a range session, I would probably opt for one of the steel models or a titanium. If, on the other hand, you fit the profile of the average user and run 50 to 100 rounds a day, the aluminum should suit your needs. One of the main differences between the aluminum and our other models is that both steel and titanium have more mass to absorb recoil. If we were on full auto, the choice would definitely be steel or titanium."
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Medusa »

Rahuajal piisab 100st lasust päevas, konflikti ajal tuleb lasta nii palju kui vaja või kui padruneid on ning ei saa ka rahulikku tempot omatahtsi valida. Seega - teras kindlasti.
Wrangel
Liige
Postitusi: 637
Liitunud: 20 Okt, 2010 16:26
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Wrangel »

Kas me valmistume rahuajaks?
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Wots »

Medusa kirjutas:Rahuajal piisab 100st lasust päevas, konflikti ajal tuleb lasta nii palju kui vaja või kui padruneid on ning ei saa ka rahulikku tempot omatahtsi valida. Seega - teras kindlasti.
Eks alumiiniumil ole ka juba see puudus,et erinevalt terasest on ta tunduvalt väiksema väsimustugevusega. Lihtsalt öeldes sellepärast alumiiniumist vedru teha ei saagi kuna terasega võrreldes on tema töötsüklite arv tunduvalt väiksem. Isegi jalgratta raamidel mida sportlased kasutavad antakse oma "eluiga" ning raami jäikus/elastus muutub kasutamise jooksul. Lennukitega on ka sama asi,et on ettenähtud lennutunnid kuna üle teatud tsüklite võib esineda väsimuspragusid.

Kuna alumiinium väsib rutem ja kergemini siis pole ka lahti tulevad optikakinnituspoldid mingi ime. Nendest tehti mingis teises teema juba juttu.

Palju üldse terase ja alumiinium kaaluvahe tuleks?

Lõpetuseks ärme hakka nüüd siin tähti närvima selle üle kas on õige öelda lihtsalt alumiinium või selle sulam.tähtis on sõnumist arusaamine.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas ruger »

Aluminum: 4.7 oz-132 gr
Titanium: 7.4 oz-210 gr
Airborne (Steel): 9.2 oz-261 gr
Steel (Standard): 11.3 oz-320 gr

Sellisesse kaaluvahemiku jääb see kaal Sadlaki toodetel. Pole hetkel teiste tootjate andmeid ees. Lahtitulevate kruvide kohta on erinevates foorumites soovitatud kasutada sinist Loctite(või teiste tootjate) liimi nr 242. Otsinguks panna näiteks "thread locker medium blue 242" ja peaks valik olema piisavalt suur.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Wots »

ruger kirjutas:Aluminum: 4.7 oz-132 gr
Titanium: 7.4 oz-210 gr
Airborne (Steel): 9.2 oz-261 gr
Steel (Standard): 11.3 oz-320 gr

Sellisesse kaaluvahemiku jääb see kaal Sadlaki toodetel. Pole hetkel teiste tootjate andmeid ees. Lahtitulevate kruvide kohta on erinevates foorumites soovitatud kasutada sinist Loctite(või teiste tootjate) liimi nr 242.
Vat ma ei tea kas sa oskad vastata või mitte aga kas need sihikukinnitused/alused on ka identsete omadustega nagu tugevus ja jäikus? Kui jah siis poleks mõtet soovitada backyard shooterile alumiiniumi ja teistele Ti või terasest tehtut. Arvan,et mõningane Al aluse kergus tuleb ka selle nõrgemast konstruktsioonist.

Keermeliimidega on see asi,et see hoiab sul keerme liitepindasid omavahel koos lihtsalt. Al väsib ka niisama ära ehk siis teisisõnu liimi panduna võib sul ju kruvi/polt ilusti omal kohal olla aga sihik ise ikka natukene logiseb. Kruvi pingutades jääb terve poltliide sul pinge alla ning kuna teras on tugevam materjal kui AL siis lihtsalt AL ise annab järele.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas ruger »

Ega mina pole alumiiniumit valinud;) Kuna erinevad tootjad seda pakuvad siis ju on selleks piisavalt vastupidav. Kas see 200 gr on võit või mitte, seda peaksid kasutajad teadma. Enamus sihikualuseid on siiski terasest.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas Medusa »

Keermeliimiga on veel see asi, et kui võib tekkida vajadus kruvi lahtikeeramiseks, on parem liimi mitte kasutada, vaid kruvi märgistada ning aegajalt kontrollida. Liimiga maksab panna ainult need asjad, mis peavadki igaveseks kinni jääma. M14 sihikualus ei ole selline asi, eriti mitte hetkel.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas alari »

On olemas keermeliime, mida annab ka lahti keerata. Tuleb lihtsalt õige leida.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: M14 TP2 teemast Küsi kaitseministrilt!

Postitus Postitas ruger »

See minu poolt välja õeldud 242 medium sinine keermeliim ongi mõeldud antud juhtumite jaoks ja on avatavad tööriistadega tavaolukorras. Teiste liimide kasutamisel näiteks 271 punane strong, ei saa seda enne lahti kui kuumutada üle 300-400 kraadi(celsiust). Antud teemat olen juba piisavalt uurinud, et enne ei hakanud seda panema siia teadmiseks. Vale liimiga paned sihikualuse kapitaalselt kinni ja lõhud kinnituspoldid ja kinnituse.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist