www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Okt, 2017 23:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 419 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2017 14:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
HRW politsei ebaproportsionaalsest jõukasutusest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2017 23:00 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
Barcelonas loobiti üksteist toolidega. Unionistide tänane meeleavaldus on tagasihoidlikum pühapäevasest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 8:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 1518
Vaatasin eile huvi pärast selle saate ära. Tõesti, hispaanlase väide (kui see oli õigesti tõlgitud) oli mööda. Ja tema muu jutt oli ka pigem propagandamaiguline. Saates olnud katalaani seisukohast oli palju lihtsam aru saada.
Tegelikult oli kogu arutelu üsna huvitav.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 9:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 807
Asukoht: Reval
Kriku kirjutas:

Väidetavalt jalgpallifanaatikute omavaheline kisma.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda :mrgreen: lollide :mrgreen: peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 13 Okt, 2017 23:00 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
Juncker kardab, et Kataloonia annab teistele regioonidele halba eeskuju.
Tsiteeri:
If we allow Catalonia -- and it is not our business -- to separate, others will do the same. I do not want that. I wouldn’t like a European Union in 15 years that consists of some 98 states. It’s already relatively difficult with 28 and with 27 not easier, but with 98 it would simply be impossible.
IMHO väga avameelne ja enesekindel avaldus. Peaaegu tunnistus, et EL püsib vähemusrahvuste enesemääramisõigusest ilmajätul või koguni rõhumisel :shock:

Taat jälle veidi ülearu veinine...?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 0:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4158
Asukoht: Tallinn
Pigem mõtleb Juncker samuti kui sakslased II MS ajal kui jätsid okupeeritud idaaladel kolhoosid likvideerimata - lihtsam oli kolhoosiesimeestega asju ajada kui iga talumehega eraldi sekeldada. Puhas ratsionalism. Rahvuste ja üksikute inimeste huvid on siin teisejärgulised.
Iseenesest Tšehhoslovakkia rahumeelse lagunemise näitel midagi hullu ju ei juhtu ja lagunenud riigi osad saavad Euroliidus sõbralikult koos eksisteerida.
Vaid õnnetutele, väikesepalgalistele Brüsseli bürokraatidele tuleb hirmsasti tööd juurde, kuna pabereid või faile vaja rohkemates eksemplarides toota. :(


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 1:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4519
EOD kirjutas:
...
Iseenesest Tšehhoslovakkia rahumeelse lagunemise näitel midagi hullu ju ei juhtu ja lagunenud riigi osad saavad Euroliidus sõbralikult koos eksisteerida...


Jah? Kunagi Slovakkias käisin, siis kohalikud lendurid rääkisid, et üsna pea pärast kahe riigi eraldumist tahtsid mingid Slovakkia pistrikud Tšehhimaale sõda kuulutada. Igatahes olid kolonnidki juba kokku aetud ja teravmoona laiali jagatud. Viimasel hetkel tõmmati mingil põhjusel käsipidurit. Ma ei tea, miks see väljasõit rohelisse ära jäi, kuid sellist lugu räägiti.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 11:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
Puigemonti koalitsioonikaaslased CUP-st (põhimõtteliselt kommunistid) nõuavad iseseisvuse väljakuulutamist.

Detailsemad kaardid 1. oktoobri referendumi tulemustest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 12:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4158
Asukoht: Tallinn
Kilo Tango kirjutas:
EOD kirjutas:
...
Iseenesest Tšehhoslovakkia rahumeelse lagunemise näitel midagi hullu ju ei juhtu ja lagunenud riigi osad saavad Euroliidus sõbralikult koos eksisteerida...


Jah? Kunagi Slovakkias käisin, siis kohalikud lendurid rääkisid, et üsna pea pärast kahe riigi eraldumist tahtsid mingid Slovakkia pistrikud Tšehhimaale sõda kuulutada. Igatahes olid kolonnidki juba kokku aetud ja teravmoona laiali jagatud. Viimasel hetkel tõmmati mingil põhjusel käsipidurit. Ma ei tea, miks see väljasõit rohelisse ära jäi, kuid sellist lugu räägiti.

Ja mida selle sõjaga saavutada taheti? Piiri "korrigeerida"?
Kunagi sajandivahetuse paiku Baieris ja Reinimaal USA pioneeribrigaadiga tutvumisel oli samas ka grupp Tšehhi ohvitsere ning nende jutust küll läbi ei kumanud, et Slovakkia kolleegidega halvad suhted oleksid. Slovakkia otsustas iseseisvuda ning Vaclav Havel omakorda seda iseseisvumist jõuga mitte takistada.
Praegu pole ju Euroliidu sisepiiridel üldse suuremat tähtsust. Iseseisvumise järel mingeid vähetähtsaid hõõrumisi ikka võib ette tulla. Meenutagem kasvõi "kilusõda" Lätiga. :scratch:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 13:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 1518
EODl on siinkohal vist õigus. Juncker kommenteerib asja sellest perspektiivist, et kui juba praegu on üsna võimatu teatud asju läbi viia (mõtleme kasvõi Ansipi katsele digitaalset turgu ümber korraldada), siis rohkemate riikidega on veelgi keerulisem mingit konsensust saavutada, sest kõigil on mingid oma (poliitilised) huvid mängus. Näiteks Suurbritannia lahkumisel ELst muutuvad osad reformid palju tõenäolisemaks.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 14:32 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 25
Ma sekundeeriksin ka EODle. Paar aastat tagasi Slovakkias äriasjus käies sai küll vaid tunnistada, et läbikäimine naabritega on tipp-topp. Kui ikka slovakk muhedalt tunnistab, et meil on kõik siin natuke parem kui neil, välja arvatud õlu, siis tšehhidele paremat komplimenti annab öelda. Muideks, slovakid peavad Tokaj'd enda omaks... Nii et tavaline sõbralik naabritevaheline nöök. Visegrad toimib hästi igal tasandil. Vaclav Haveli tähtsus ajas vaid suureneb - ELi riigid peaksid suurmehest eeskuju võtma, kuidas euroopalikult asju ajada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2017 17:45 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
Arani oru rahvas lubab iseseisvuse välja kuulutanud Katalooniast lahku lüüa ja Hispaaniaga ühineda. Kataloonia parlamendi otsus 2015. aastast annab neile enesemääramisõiguse. 10 000 elanikuga piirkond on tuntud suusakuurort nii Hispaania kui EU turistide jaoks. Kohalik keel on oksitaani murre. Kataloonia valitsuse esindaja lubab nende otsust tulevikus austada.

Sealsamas järgmine lugu ütleb, et Hispaania valitsus võtab Kataloonia oma kontrolli alla, kui esmaspäevaks ei tule selget vastust iseseisvuse küsimuses. See siis tänane info.

Puigdemont süüdistab Hispaania valitsust läbirääkimisettepanekute ignoreerimises. Koalitsioonipartner CUP nõuab iseseisvuse väljakuulutamist esmaspäeval.

Hispaania kohtuvõimud nõuavad, et politseivägivalla uurimine Kataloonias ära lõpetataks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2017 11:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
Eestlased aitavad katalaanidel X-teega sarnase lahenduse põhist e-riiki ehitada. Keskvalitsus sai alles paar nädalat tagasi teada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2017 18:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 1518
Vaevalt, et eestlased asja poliitilisest mõõtmest aru said. Enda teada aitasid nad lihtsalt ühel piirkonnal oma e-teenuseid tõhusamalt arendada.
Ja pealegi, mis siis...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Kataloonia iseseisvusreferendum
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2017 19:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 8014
Asukoht: Viljandimaa
"The Independent" Puigdemonti ees seisvast tähtajast. Valik on seekord ühene: kas võtta iseseisvusdeklaratsioon tagasi või lasta hispaanlastel neljapäeval PS §155 rakendada. Täna teatas ta igatahes frankistide poolt 77 aastat tagasi hukatud eelmise presidendi Lluis Companys'i mälestusüritusel, et ükski kohus või õiguskaitsesüsteem ei saa Kataloonia rahva tahte vastu.

Juncker on teatanud, et Brüssel ei toeta Kataloonia iseseisvust ja 500+ firmat on regioonist lahkumas või lahkunud. Iseseisvusdeklaratsiooni tagasivõtmisel laguneb koalitsioon, kui vasakäärmuslik CUP lahkub.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 419 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt