www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Juun, 2018 3:03

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8986 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532 ... 600  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 12:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 15807
Mis neist hinnatagi, kui üldise mentaalsuse tampimine on käinud tasemel, et vaid üheainsa Su-24 silmapiirile ilmumine on pannud Navy koosseisu massiliselt mahamaksu nõudma... :mrgreen:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 13:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1364
Lahing kestis väidetavalt 3-4 tundi. Kus olid punakotkad? Selle ajaga oleks kenasti Hmeimimi baasist Deit ez Zuri jõudnud.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 13:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Ma siiski oletan, et USA ja VF vahel eksisteerisid (vähemalt tolle päevani) teatud kokkulepped, et üksteist ei tulistata. Hävitajate saatmine Hmemimist lahingu piirkonda või ÕT tule avamine jätab sõjalise konflikti puhkemiseks ainult kukesammu jagu ruumi või lausa tähendabki seda. Kui AC-130 meeskond karjub raadios, et vene radarid teda sihivad, siis jäävad ka F-22 piloodid teatud raskete dilemmade ette.

Umbes nagu ei avata tuld Läänemere kohal traditsiooniks muutunud "vastastikuste õhumanöövrite" või ameeriklaste laevade "ülelendude" puhul. Seal jookseb teatud punane joon, mida ka propaganda uimas venelased naljalt ei ületa. Sestap leian endiselt, et antud vahejuhtum, kuigi venelastest palgasõdurite hukkumisega, ei tähenda tegelikult, et USA ja VF oleksid valmis vastastikusele sõjalisele konfrontatsioonile minema (nagu siin uljalt eeldatakse) või et see "punane joon" oleks juhtumiga eriti kuskile nihkunud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 13 Veebr, 2018 13:32, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 13:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Kapten Trumm kirjutas:
Girkin ja teised vene poolt külma kätte jäetud separatistid ei ole antud teemal usaldusväärne allikas, nagu keegi siin juba tähelepanu juhtis.

Siin saab vaid Trummiga nõustuda, et nende kahtlasevõitu vene-ukraina allikate poolt ülisuureks paisutud arvud on nähtavasti osa vene poole psühholoogilisest mõjutustegevusest, tekitada laimu, vastaspooles süütunnet ja üritada saavutada pehmostunud läänelt seeläbi teatud küsimustes mingeid paremaid kompromisse või järeleandmisi. Vaadates kui paljud kasvõi siin teemas neid kahtlasevõitu allikaid tõe pähe tsiteerida võtavad siis on pilt loomulikult üpriski kurb.

Londonis baseeruv opositsioonimeelne Süüria Inimõiguste Vaatluskeskus hindab Süüria ja mitte Süüria päritolu isikute kaotusi antud lahingus kõigest 48 -le hukkunule.

Tsiteeri:
The U.K.-based, pro-opposition Syrian Observatory for Human Rights said previously the dead had reached 48 among pro-government forces "of Syrian and non-Syrian nationalities."


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1329
Kas neil Londoni asukatel seisis seal keegi kõrval kui mehi materdati?
Nii AC130, droonid kui Apachid lindistavad ju oma kaamerate pildi, kasutatakse hiljem tõenduseks, analüüsiks jne.
Küllap need videod loetud tundidega juba täiendavalt läbi käidi ja sealt saadakse ka mingid arvud. Selliseid videosid on ju tuubis palju, millel on võimalik üsna hästi aru saada, kas tabamused olid edukad või mitte. STV puhul jah võib lihtsalt oletada, eriti kui oma tulejuhid juba jalga lastnud, kuid muul juhul ju võimalik üsna täpselt kehad kokku lugeda.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 14:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2438
On ka oluline pöörata tähelepanu terminitele. Kui ameeriklased ütlevad 'casualties', siis peavad nad silmas nii hukkunuid kui ka vigastatuid. Meie puhul kiputakse seda otsejoones tõlkima hukkunutena, kuigi see ei vasta 100% tegelikule tähendusele. Seega võib vabalt olla, et casualties oli 100 ringis, ning seal hulgas hukkunuid umbes 50.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 14:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Tsiteeri:
Kas neil Londoni asukatel seisis seal keegi kõrval kui mehi materdati?
Nii AC130, droonid kui Apachid lindistavad ju oma kaamerate pildi, kasutatakse hiljem tõenduseks, analüüsiks jne.
Küllap need videod loetud tundidega juba täiendavalt läbi käidi ja sealt saadakse ka mingid arvud. Selliseid videosid on ju tuubis palju, millel on võimalik üsna hästi aru saada, kas tabamused olid edukad või mitte. STV puhul jah võib lihtsalt oletada, eriti kui oma tulejuhid juba jalga lastnud, kuid muul juhul ju võimalik üsna täpselt kehad kokku lugeda.


Pentagoni öeldud ca 100 ohvrit (sh surnud ja vigastatud) kirjutaksin ma alla küll. Küllap nad oma linte ka enne vaatasid. Termokaamera salvestustel paraku pole võimalik eristada, kas surnud või haavatud, loeti kokku need, kes kaameras sirakil olid ja nimetati neid "ohvrid".
Õiendamine tekkis ukrainlaste levitatava valeinfo teemal, kuidas 200-600 "polozili".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 14:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 15807
Tasub kuulamist IMHO. Ševtšenko on teadagi tuntud vaadete propageerija, aga see teine vend ajab kohati päris adekvaatset juttu

https://youtu.be/Y0cGXtS_HFU

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 3387
Praeguseks hetkeks on sotsiaalmeedia kaudu tuvastatud 5 07. veebruaril Deir Ezzori lähedal langenud Vene palgasõdurit.

https://twitter.com/CITeam_ru/status/963090925701525504

Aleksei Ladõgin Rjazanist
Stanislav Matvejev ja Igor Kosoturov Asbestist
Vladimir Loginov Kaliningradist
Kiril Ananjev Moskvast

Nende "ISISe-küttide" matustel oli ca 20 süürlaste laipa.

No natuke vähe, et oletada 200 langenut. Selge muidugi, et Venemaa teeb kõik tegeliku olukorra varjamiseks.

_________________
Dona nobis pacem!


Viimati muutis Martin Peeter, 13 Veebr, 2018 15:02, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 15:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Juul, 2014 20:43
Postitusi: 2305
Asukoht: Harjumaa
Kapten Trumm kirjutas:
Pentagoni öeldud ca 100 ohvrit (sh surnud ja vigastatud) kirjutaksin ma alla küll. Küllap nad oma linte ka enne vaatasid. Termokaamera salvestustel paraku pole võimalik eristada, kas surnud või haavatud, loeti kokku need, kes kaameras sirakil olid ja nimetati neid "ohvrid".
Õiendamine tekkis ukrainlaste levitatava valeinfo teemal, kuidas 200-600 "polozili".

Ka Pentagoni numbritesse tuleb suhtuda teatud reservatsiooniga ning asetada (pool)ametlik info olukorra konteksti.
Pentagon ei saa fanfaare puhuda ja teatada väga suurt (tegelikult) langenud vene palgasõdurite hulka. Isegi selline (pool)ametlik / umbkaudse arvu teatamine mõjub edasisele koostööle (nii hea või halb kui see ka ei ole) pärssivalt.
Pigem Pentagon vähendab ja ümardab numbreid, et venelaste alandus oleks võimalikult väike.
Päeva lõpuks lepitakse kokku, et see oli tööõnnetus mida edaspidi püütakse vältida.

Keegi Peskov Kremlist teatas, et neil puuduvad andmed Süürias viibivate venemaalaste (palgasõdurite) kohta. On vaid andmed kaadrisõjaväelaste kohta.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1364
https://www.bloomberg.com/news/articles ... s-in-syria
Tsiteeri:
More than 200 mercenaries, mostly Russians fighting on behalf of Syrian leader Bashar al-Assad, died in a failed attack on a base and refinery held by U.S. and U.S.-backed forces in the oil-rich Deir Ezzor region, two of the Russians said. The U.S. official put the death toll at about 100, with 200 to 300 injured.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 15:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 3387
ERR

https://www.err.ee/682898/kaaslased-suu ... d-venelasi

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 15:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Eriti õõnes on Kremli kinnitus "meil ei ole andmeid vene rahvusest palgasõdurite kohta".
Olen fotodel näinud neid wagnerlasi sõitmas uusima BTR-82A seljas, seda saab loodetavasti vojentorgist osta.
Seisavad seal Buk-M1-de kõrval reas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 16:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Aug, 2014 7:01
Postitusi: 398
[quote="Martin Peeter"]Praeguseks hetkeks on sotsiaalmeedia kaudu tuvastatud 5 07. veebruaril Deir Ezzori lähedal langenud Vene palgasõdurit.

https://twitter.com/CITeam_ru/status/963090925701525504

Aleksei Ladõgin Rjazanist
Stanislav Matvejev ja Igor Kosoturov Asbestist
Vladimir Loginov Kaliningradist
Kiril Ananjev Moskvast

Nimekiri täieneb. Lisandunud on:
Vladimir, hüüdnimi Apostol
Aleksei Šihhov, hüüdnimi Kadett


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Süüria (kodusõda)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2018 17:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 157
Asukoht: Saaremaa
Fucs pani eelmisel leheküljel siia ka ühe Gruz 200 faili ja seal need nimed koos lisainfoga kirjas.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8986 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532 ... 600  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: golem ja 17 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt