Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[HeiniR]

Välksõda pisikese Eesti või Läti vastu maailma sõjalise TOP3 kuuluva jõu poolt oleks muidugi üllas asi, millega ajalukku minna.
Aga Iskanderi võimalikust rünnakustsenaariumist veel, et alles teises teemas rääkis Trumm sellest, kuidas kaitseväelased peredega peaks asuma linnakutes või selle läheduses? Vastuolu?

Sry OT pärast.

[Kapten Trumm]

Linnakutes peavad olema lihtsalt kaitse-ehitised (e varjendid). Ja ühe toimiva elanikkonnakaitse juurde kuulub vältimatult hoiatussüsteem.
Mitte ainult linnakutes, kus elavad pered kui ka väeosade territooriumil. Kui ma vaatan mil.ee kodukalt reportaaže uutest kasarmutest, ei paista seal isegi normaalset keldrikorrust.
Kuhu inimesed lähevad, kui tuleb häire ja tabamuseni jääb 3-4 minutit?

Ootamatu, küllap täpne õhurünnak pole küll asi, mida peaks ignoreerima. Kui pole aktiivseid kaitsemeetmeid (õhu- ja rakeitõrje), siis tuleb teha passiivne.
Iskanderi teema on oht ja tundub, et see kasvab veelgi.

[Madis22]

Nõus. Oht on ja kaitsemeetmetele tuleb mõelda, aga võimekust piire ületamata või tuumarelva kasutamata Eesti kaitsejõude ja sõjavarusid minema pühkida RF ei oma.

[nimetu]

Tegelikult ei tohiks lennuraja lappimine mingi eriti keeruline teema olla. Selleks on vastav tehnika ju olemas. Pigem on probleemiks tervikliku infrastruktuuri hävitamine. Mida su lennukid seal tühjal rajal ikka teevad kui puudub moon, kütus, tööriistad ja varuosad? Sama hästi võiks siis juba maanteel maanduda. Varulennuväljadest meil ka puudust pole, liitlased on isegi harjutusi neil teostanud.

[Kapten Trumm]

Ega polegi "eriti keeruline" - see on üsna ressursimahukas, vastuvõetava tempoga lennuraja parandamise tempo saamiseks (2-4 tundi) kraatertüüpi kahjustuste korral (mida teevad suurekaliibrilised pommid ja raketid) on persionalivajadus umbes pioneeripataljon, ca 30 ühikut rasketehnikat (buldooserid, ekskavaatorid, kallurid, teerullid), paar tuhat tonni killustikku ja paar tuhat ruutmeetrit perfoterase plaate. Pluss seltskond, kes on elementaarselt õppinud seda tööd tegema. Siin pole erilist jalgratast leiutada vaja - sakslastel oli see välja arvutatud.

"Agad" tekivad siis, kui vastane kasutab spetsiaalseid lennuradade vastaseid moonasid (mis muudavad betooni pudruks suurtel pindadel) ja/või kasutab rünnaku lõppedes puistmiine ja/või viitsütikuga moona, mis tähendab, et rünnatav ala tuleb sissejuhatuseks demineerida. Mitu tundi siis läheb või tuleb ära kolida - ei tea.

Praegu õnneks näib Iskanderil veel betoonivastast lõhkepead mitte olevat, mis muidugi ei tähenda, et seda tulevikus ei teki. Kuna venelased oma lennuväe võimet väga kõrgeks ise ei pea, siis panustatakse mehitamata relvadele.

Gruusia sõjas 2008 vähemalt üks rünnak stardiraja vastu oli, kuuldavasti Tu-22M3, mis mingil põhjusel külvas oma 500 kg pommide raja risti lennurajaga, seda tegelikult tabamata. Arvan, et olles teadlik Buk ja Ossa tüüpi õhutõrje olemasolust Gruusia relvajõudude käes, läks vennikestel asi lihtsalt kiireks. Tegelikult tuleks tavapommide puhul heita pommid piki lennurada, et kraatreid oleks võimalikult palju. Gruusia puhul oli lennuväljadele "tähelepanu osutamise" põhjus need mõned Su-25 ründelennukid, mis Gruusial olid ja mis sõja alguses ka lahingus käisid. Hiljem kui vene hävitajad hakkasid õhuruumi kontrollima, nad enam lennata ei saanud. Vaadates aga Gruusia õhusõja kulgemise lugu (kui ülejala see alguses käis), siis sellise asja peale tulevikus loota ei saa.

Venelased ei näikse hetkel omavat spetsialiseeritud lennuraja vastast moona (nt Durandal), minu arusaamise järgi kasutavad nad kas raskeid tavapomme (500 kg ja rohkem), betooni läbistavaid pomme (BetAB) ja loodavad kvantiteediga kvaliteeti luua.

Venelaste kirsadesse astudes oleks minu jaoks küsimus, kuidas ma kavatseks siin asuvat NATO õhuülekaalu kallutada. Kui lennukeid endid alla lasta ei õnnestu, tuleks nad sundida käima kaugelt ja piirata sedasi nende tegevusvabadust. Selleks üks võimalus on üllatusrünnak lennuväljadele eesmärgiga hävitada lennukid maa peal ja muuta lennuväli kasvõi mõneks tunniks kasutuskõlbmatuks, et sinna ei saaks kiiresti tugevdusi saata. Selleks minuarust sobiks Iskanderite rünnak võtmeobjektide vastu kenasti. Et venelased harjutavad selle võime kiiret tugevdamist (muutes teiste ringkondade brigaadid aeromobiilseks, on igati loogiline).

[Dr.Sci]

Linnakutes peavad olema lihtsalt kaitse-ehitised (e varjendid). Ja ühe toimiva elanikkonnakaitse juurde kuulub vältimatult hoiatussüsteem.
Mitte ainult linnakutes, kus elavad pered kui ka väeosade territooriumil. Kui ma vaatan mil.ee kodukalt reportaaže uutest kasarmutest, ei paista seal isegi normaalset keldrikorrust.
Kuhu inimesed lähevad, kui tuleb häire ja tabamuseni jääb 3-4 minutit?

Ootamatu, küllap täpne õhurünnak pole küll asi, mida peaks ignoreerima. Kui pole aktiivseid kaitsemeetmeid (õhu- ja rakeitõrje), siis tuleb teha passiivne.
Iskanderi teema on oht ja tundub, et see kasvab veelgi.

Kui häire tuleb öösel 4-5 paiku ei lähe inimesed 3-4 minutiga isegi ruumidest välja. Aga nõus et varjendid peavad olema. Muide, ka linnades ja tsiviilelanikkonnale.
Mis puutub lennuväljadesse, siis ei ole kahjuks kursis militaarlahendustega kahjustatud betoon paikamiseks, tavaolukorras hindan et purustatud, ja betooniga taastatud lennurada saaks kasutada min umb 24h peale remonditööde algust. 24h rindeolukorras on natuke liiga vähe...
Ja nii või teisiti, kui tuleb üllatusrünnak siis tuleb see Pearl Harbour tüüpi, rünnatakse infrat, juhtimiskeskusi, tehnikat, esmalöök Iskandritega ja edasi lennuvägi. Ilmselt ka õhudessandid. NATO vastulöök saab olema sarnane, ja alles pärast seda kui kõik, mis on eelneva pikaajalise luurega paika pandud, on pihta saanud, liigutatakse mehi ja järgijäänud soomustehnikat.
Aga IHMO see ei juhtu. Esiteks tähendaks see suure tõenäosusega uut maailmasõda, teiseks, igal sellisel sõjal peab olema arvestatav eesmärk. Üksasi on käia Gruusias, Ukrainas või isegi Valgevenes, et saada neid oma mõjusfääri, aga purustatud Baltikum ei too mingit lähituleviku tulu peale t..lipikenduse.

[Kriku]

Selle optimistliku noodiga keerame jutujärje teemasse tagasi.

[Raubritter]

Lisaks veel Vene tehnikaarenguid. Tulirelvale on kinnitatud optiline sihik, mis projekteerib sihiku pildi sõduril peas olevatele prillidele. Ehk võimaldab ümber nurga laskmist, ise varju jäädes.

Tea kas sellises asendis relva hoides midagi tabab ka?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Lisaks veel Vene tehnikaarenguid. Tulirelvale on kinnitatud optiline sihik, mis projekteerib sihiku pildi sõduril peas olevatele prillidele. Ehk võimaldab ümber nurga laskmist, ise varju jäädes.

Tea kas sellises asendis relva hoides midagi tabab ka?

Pole vahet, tabab või mitte - jalaväelahingus sellest ilmselt kasu pole

Minu väidet tõendab kasvõi see loll-lihtne fakt, et neid "ümbernurgalaskvaid huijoobinaid´" on juba alates teisest maailmasõjast disainitud ikka hulgem - aga mis siis nendest näidistest ka jalaväelahingu praktikasse on jõudnud vastus õige - mitte sittagi

[alari]

Pole vahet, tabab või mitte - jalaväelahingus sellest ilmselt kasu pole

Minu väidet tõendab kasvõi see loll-lihtne fakt, et neid "ümbernurgalaskvaid huijoobinaid´" on juba alates teisest maailmasõjast disainitud ikka hulgem - aga mis siis nendest näidistest ka jalaväelahingu praktikasse on jõudnud vastus õige - mitte sittagi

Prantslaste felinit on päris palju toodetud https://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%89LIN

[Chupacabra]

Более 500 единиц боевой техники ночью проследовало до полигона в Стругах Красных. 20 единиц остались на обочинах
https://pskov.glavny.tv/news/79300

[Fucs]

VF kulutab 3 miljardit ruublit, et vahetada välja militaarias ksutuses oleva elektoonika USA, GER, JPN ja Taiwani mikroskeemid kodumaiste vastu
Минпромторг потратит 3 миллиарда на замену микросхем из США, Германии и Японии
http://www.cnews.ru/news/top/2017-08-29 ... yandex.com

VF-s läbis praktikas katsetuse "Ratnik" varustus, et selgitada välja "lastehaigused" ja need likvideerida
Военнослужащие РФ выявили недостатки боевой экипировки второго поколения "Ратник"

https://ria.ru/arms/20170830/1501373028.html

VF näitas lõppenud mil.näitusel masinat uue juht- ja luuremooduliga «Барнаул-Т»
«Росэлектроника» впервые представила модернизированный модуль разведки и управления на форуме «Армия-2017».

http://www.ruselectronics.ru/news/?id=2949

Uued vahendid VF välimeditsiini valdkonnas.
Военная полевая медицина: эволюция налицо

https://topwar.ru/123732-voennaya-polev ... alico.html

[ruger]

Aasta lõpuks saab Pihkva diviis endale pataljoni jagu dessandi lahingumasinaid BMD-4M

РЯЗАНЬ, 1 сентября. /ТАСС/. Батальонный комплект новых БМД-4М будет поставлен в Псковскую десантно-штурмовую дивизию до конца 2017 года. Об этом в пятницу сообщил командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков на встрече в честь Дня знаний с курсантами Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (РВВДКУ).

"К концу 2017 года мы ожидаем от российской промышленности поставки еще одного батальонного комплекта в Псковскую десантно-штурмовую дивизию", - отметил он.

Как уточнил Сердюков, на сегодняшний день, в составе двух соединений войск уже содержится четыре батальонных комплекта БМД-4М и еще по 10 машин находятся в Омском учебном центре ВДВ и РВВДКУ.

"Мы переоснастили все зенитно-ракетные, противотанковые, инженерно-саперные и ремонтно-восстановительные подразделения, имевшие по штату на вооружении до поставки БТР-МДМ устаревшие бронетранспортеры БТР-Д", - также добавил Сердюков.

Ранее сообщалось, что подразделения 104-го десантно-штурмового полка Воздушно-десантных войск в ноябре полностью перевооружат на новые боевые машины десанта БМД-4М и бронетранспортеры БТР-МДМ "Ракушка".

БМД-4М оснащена автоматизированной системой управления огнем и новой навигационной системой. Новейшее электронное оборудование облегчает прицеливание экипажа на высоких скоростях во время ее движения по пересеченной местности.

БТР-МДМ "Ракушка" - российский десантируемый бронетранспортер, созданный на Волгоградском тракторном заводе. Машина обладает массой в 13,2 тонны и вооружена двумя пулеметами. Экипаж состоит из двух человек, а число десантируемых достигает 13 человек. "Ракушка" предназначена для перевозки личного состава (десанта), боеприпасов, запасных частей, ГСМ в подразделениях ВДВ и морской пехоты.

http://tass.ru/armiya-i-opk/4523656

Rannikukaitsesüsteemi BAL opereerimisest video
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... TW9RwhavQM

[Fucs]

Linnalihingutesse mõeldud uued soomukid. Rohkem pilte lingil.
«Тайфун-К» и «Патруль» для штурмовых групп
Вчера, 06:32

В итоге в состав инженерной бригады сегодня входит батальон штурма и разграждения, предназначенный для обеспечения беспрепятственного продвижения сил общего назначения в городских условиях. Это, по замыслу, подтвержденному практикой, позволяет и повысить эффективность действий при штурме зданий, и максимально снизить потери.
Современное штурмовое инженерное отделение решает не только вопросы работы с минами (как поставить, так и снять), но и тактическая поддержка наземных частей. Подрыв заграждений и препятствий, ликвидация опорных огневых точек путем применения спецсредств (огнеметы, направленные заряды и т.д.), работа с долговременными укреплениями (например, подземные бункеры и тоннели в Сирии).
Причиной доработки «Тайфуна» и «Патруля» под нужды саперов стал, как ни странно, новый комплект ОВР-3Ш. О нем писалось много, в том числе и у нас. Весьма продвинутое и уверенное снаряжение, позволяющее саперу выполнить поставленную задачу надлежащим образом......

http://warfiles.ru/show-161598-tayfun-k ... grupp.html

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Linnalahingutesse mõeldud uued soomukid..

Siin on nüüd vajalik vigade parandus // mõistete täpsustus

"Linnalahingutesse mõeldud soomukid" on linnalahingu eripäraks kohandatud erinevad jalaväe lahingumasinad ja/või tuletoetussoomukid milliseid kasutab jalavägi konventsionaalses sõjategevuses (näidiseid leiab Iisraeli armeest)..

Pildil on aga suht tüüpiline sisekaitsestruktuuride ebataktikalise siluetiga soomuskast, milliseid kasutatakse mässutõrjeks ja/või "antiterroriks". Ning nimetagu venelased oma artiklis seda kuidas iganes - konventsionaalse sõja linnalahinguga siin pistmist pole..