Neid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta. Päris paljude rakettide puhul on netis esitatud arvud tugevalt või väga tugevalt ülehinnatud. Mõned võivad lennusimulaatoreid proovides selles osas paraja šoki saada. Üks asi on raketi teoreetiline lennukaugus, kuid nende tabamiskaugus on hoopis midagi muud.Misiganesargumendid ei muuda matemaatikat, et lennukitelt saab lasta (ja lastakse) kaugemalt kui praegu radarisüsteemid suudavad sihtmärki tuvastada.
Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Passiivradaritel on ka ikka omad piirangud tänu müratundlikusele. Vargtehnoloogia ja EW muudab nende kasutamise aina keerulisemaks. Ja hoolimata horisondi taha nägevate meeterlaine radarite hüvedest, on piisava resolutsiooni saamine neilt keeruline. Lisaks muidugi see, et nad peavad olema äärmiselt suured. Tähendab, tehnoloogiliselt mingit lihtsat vastust pole. Tegutseda tuleb sellega, mis parajasti toimib.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Ma võtsin nimelt mõlema poole lubatavad tehnilised andmed. Kui võtta ka mõlema poole "kunstiline liialdus" siis olukord väga ei muutu.nimetu kirjutas:… Neid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta. Päris paljude rakettide puhul on netis esitatud arvud tugevalt või väga tugevalt ülehinnatud. Mõned võivad lennusimulaatoreid proovides selles osas paraja šoki saada. Üks asi on raketi teoreetiline lennukaugus, kuid nende tabamiskaugus on hoopis midagi muud.
Iisrael on oma edukad lasud teinud - nii maa kui mere kohalt, S-300 ja S-400 siiani mitte.
Aga minu poolest võib siin sellega otsad kokku tõmmata...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Mõni aeg tagasi oli venekeelses internetis PVO teemaline artiklitesari, mis muuhulgas lahkas üpris asjatundlikult laiali nende ilusate numbrite tegeliku sisu. See, et mingi radar suudab ideaaltingimustes tabada mingit liikumist 400 km kaugusel (targu vaikitakse maha selle liikumise mõõtmed, lennukõrgus jmt), ei tähenda kaugeltki mitte seda, et ükski kärbes selles 400 km raadiuses ilma loata ei lenda. Need "õhuruum on lukus" stiilis kiljatused on rohkem ura-patriootidele.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40175
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Propaganda tavaliselt žongleerib nende kaugustega kaunis suvaliselt, igal raketil on mitu suurimat laskekaugustNeid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta
1. ballistiline lennukaugus (kui kaugele suudab mootor raketti vedada) - erinevad oluliselt eri kõrgusel
2. efektiivne laskekaugus (kui kaugelt on tüüpset sihtmärgi tõenäoline tabada) - sõltub ka sihtmärgi suurusest
3. efektiivne laskekaugus läheneva (head-on) ja kaugeneva (tail-on) märgi pihta (viimane on oluliselt väiksem, kuna raketi lennu ajal märk kaugeneb, esimesel juhul aga lendab raketile vastu.
Tavaliselt antakse selliseid kaugusi graafikutena (sõltuvuses mingist põhifaktorist, nt rakurss, sihtmärgi kõrgus jne).
Nii näiteks on AIM-120C, mille laskekaugus "taevas" on 75+ km, NASAMS kasutuses kuivanud kokku tühiseks 15+ km-ks. Kuigi rakett sama.
Kuna mul kodus on riiulil MiG-29 kasutaja käsiraamat, on päris lõbus sellega koos vaadata nt wikipedias olevaid optimistlikke andmeid. Vahed on tükati 2-3 korda (wiki on optimistlikum).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40175
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Sama loogika muidu ei kehti ainult Kalinigradist lähtuva S-400 surmaohu kaalumisel, vaid ka meil asuva maapeale ÕT võlutoimelisuse mõistmisel.Misiganesargumendid ei muuda matemaatikat, et lennukitelt saab lasta (ja lastakse) kaugemalt kui praegu radarisüsteemid suudavad sihtmärki tuvastada.
Piltlikult öeldes 250 km kauguselt Ämari pihta saadetud Iskanderist saame 90% ajast käte peal istuda ja lõpuotsas tekib tõesti pisuke-pisuke, mõnede sekundite pikkune ajaline aken selle tabamiseks. Kui seal juhtub meie NASAMS olema, siis ei teki sedagi.
Et need reeglid on alati kahepoolsed.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
No pole väitnudki, et on ainult ühepoolsed.Kapten Trumm kirjutas:… Et need reeglid on alati kahepoolsed.
Lihtsalt tuli meelde, kuidas mõnda aega tagasi kirjutati, et kui Kaliningradi pandi uued S-d üles, siis olevat sellega lukustatud ka meie õhuruum.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Venemaa plaanib anda jõustruktuuridele õiguse lasta alla tundmatud droonid.
_ _ _ _ _
Kurski kandis harjutati Lõuna SVR-i BUK-M3-e meeskondade poolt, Totška-U rakettide laskepositsioonide kaitsmist droonide massilise rünnaku vastu, kaitstes neid EW vahenditega.
https://ria.ru/20190131/1550218415.htmlЗаконопроект, разрешающий ФСО, Росгвардии, МВД и ФСБ уничтожать незаконно используемые беспилотники, внесен в Госдуму, следует из электронной базы данных нижней палаты парламента.
Авторы отмечают, что отраслевые законы, регламентирующие правовые основы деятельности органов государственной охраны, Росгвардии, МВД России и ФСБ России, не содержат положений, определяющих полномочия этих органов по предупреждению и пресечению несанкционированного использования беспилотных воздушных судов (БВС).
_ _ _ _ _
Kurski kandis harjutati Lõuna SVR-i BUK-M3-e meeskondade poolt, Totška-U rakettide laskepositsioonide kaitsmist droonide massilise rünnaku vastu, kaitstes neid EW vahenditega.
https://twitter.com/KomissarWhipla/stat ... 3719651330That's an interesting scenario by 20th Army around Kursk:
Buk-M3 SA missile unit exercised shielding Tochka-U SRBM unit from a massive drone attack with heavy EW jamming.
Incoming drones simulated by Orlan-10 UAVs.
https://function.mil.ru/news_page/count ... 349@egNewsРасчеты зенитного ракетного комплекса «Бук-М3» общевойсковой армии Западного военного округа отразили массированную авиационную атаку беспилотных летательных аппаратов на объекты инфраструктуры межвидовой группы войск в Курской области.
Всего зенитчики выполнили более 10 вводных задач по уничтожению малоразмерных низколетящих скоростных целей. Боевые расчеты обеспечили безопасность воздушного пространства в районах боевого предназначения ракетных комплексов «Точка-У» в условиях сложной обстановки радиоэлектронных помех. В качестве целей операторы новейших комплексов Бук-М3 захватывали и сопровождали беспилотные летательные аппараты
«Орлан-10».
Особое внимание в ходе проверки готовности выполнения учебно-боевых задач с хода для отражения атак беспилотных летательных аппаратов в групповом строю.
Всего к совместным тренировкам зенитно-ракетных, ракетных и беспилотных подразделений ЗВО в ходе проверки боевой готовности было привлечено свыше тысячи военнослужащих Курского гарнизона и свыше 350 единиц вооружения и военной техники, включая расчеты ТРК «Точка-У», БПЛА «Орлан-10», ЗРК «Бук-М3», ПЗРК «Игла».
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Türklased tahavad ka valmistamise tehnoloogiat saada, et enda sõjatööstust arendada. Kui nad ostaksid Patriodi, siis mingit põhjalikumat tehnilist dokumentatsiooni nad ei saaks põhimõtteliselt. Saudidel on ilmselt sama teema, et tahaks teadmisi osta, kuidas selliseid asju üldse tehakse.Viiskümmend kirjutas:Ja, mis selle S400 siis Türgile ja Saudi Araabiale nii vastupandamatuks teeb? Odav hind, eriti suur mahajäämus ja ühine antipaatia Trumpi vastu?
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Kaliningradi viiakse juurde 60-90 tanki. 30 tanki on esimese saadetisega kohale jõudnud.
https://warsawinstitute.org/russia-depl ... d-exclave/
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 749512704060-90 additional MBTs to Kaliningrad. Batch 30 T-72B already delivered, rest will follow.
https://warsawinstitute.org/russia-depl ... d-exclave/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Esimese hooga ei näinud, et seda rootslaste FOI raportit oleks foorumis nimetatud.
https://www.foi.se/report-search/pdf?fi ... 845b3a.pdfTraining for War. Russia's Strategic-level Military Exercises 2009-2017.
Johan Norberg
October 2018.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Idanaaber militariseerub. Meenub ühe vene kutsekooli õppejõu mure - 50% noormehi ei hakka tööle õpitud erialal. Poisid kavatsevad sõjaväekarjääri. Venemaal ei ole ega kasva tsiviilspetsialiste peale.
Alla joonitud kohad:
1) "Noorarmee" regionaalsete staapide koostöös kohalike võimudega keskenduda esmajärjekorras 100% ohvitserkoosseisu laste (8-18a) vastuvõtmisele "Noorarmee" liikumisse.
3) Ohvitseride laste puudumist "Noorarmee" ridades käsitleda patriootilise kasvatuse riikliku poliitika põhialuste mittemõistmisena.
Alla joonitud kohad:
1) "Noorarmee" regionaalsete staapide koostöös kohalike võimudega keskenduda esmajärjekorras 100% ohvitserkoosseisu laste (8-18a) vastuvõtmisele "Noorarmee" liikumisse.
3) Ohvitseride laste puudumist "Noorarmee" ridades käsitleda patriootilise kasvatuse riikliku poliitika põhialuste mittemõistmisena.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Hästi panevad.
29 jaanuaril on telegramm saadetud ja 28 veebruariks peab olema ettekanne sellest, et 100% ohvitserkonna 8-18 aasta vanustest lastest on "noortearmee" liikmeks värvatud, sampoliidi laual
Samas ei midagi uut siin ilmas.
Oli aeg kus kõik pidid olema oktoobrilapsed, pioneerid ja komsomolid....
Mida on kõrva taha panna on see, et kui venelaste vahendid ja teemale lähenemine kõrvale jätta, siis ka venes on aru saadud noorte isamaalise kasvatuse vajadusest ja peetakse seda väga tähtsaks.
29 jaanuaril on telegramm saadetud ja 28 veebruariks peab olema ettekanne sellest, et 100% ohvitserkonna 8-18 aasta vanustest lastest on "noortearmee" liikmeks värvatud, sampoliidi laual
Samas ei midagi uut siin ilmas.
Oli aeg kus kõik pidid olema oktoobrilapsed, pioneerid ja komsomolid....
Mida on kõrva taha panna on see, et kui venelaste vahendid ja teemale lähenemine kõrvale jätta, siis ka venes on aru saadud noorte isamaalise kasvatuse vajadusest ja peetakse seda väga tähtsaks.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Nagu sa ise viitad, oli see arusaam juba nõukogude ajal täiuslikult olemas. Mitte et see enam kuidagi teemasse puutuks.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Rootsi raport: Venemaa valmistub õppustel suureks sõjaks.
Akf Rugeri postitusi lugedes pole raske samale järeldusele jõuda2017. aastal teatas Venemaa kaitseministeerium, et strateegilisel õppusel Venemaa lääneosas osales umbes 10 000 sõdurit. Järgmisel aastal kogunes samasugusele õppusele riigi idaosas 300 000 sõdurit. FOI julgeolekupoliitika üksuse uurimisjuhi Johan Norbergi sõnul ei ole aga kõige huvitavamad selle juures mitte numbrid.
„Tähtis on see, mida nad tegelikult teevad, mitte lihtsalt kui palju osa võtab. Neil on palju isikkoosseisu. Neil on palju materjali, kuigi palju sellest on vana ja Nõukogude ajast. Aga õppused tekitavad võimekust, see tähendab üksusi, mis suudavad lahendada seatud ülesandeid,” ütles Norberg.
Norberg on koostanud Rootsi kaitseministeeriumi ülesandel raporti „Training for War – Russia’s Strategic-level Military Exercises 2009-2017” („Treenides sõjaks – Venemaa strateegilisel tasemel sõjaväeõppused 2009-2017”). Sellised õppused toimuvad kord aastas ning on seotud võimekusega pidada sõda suurel osal kontinendist. Kaasatakse ka tsiviilvõimud ja ühiskonna muud osad, et näha, kuidas need saavad relvajõude aidata.
„Venemaa valmistub võitlema regionaalsetes sõdades, mis võivad venida pikaks, näiteks Hiina või NATO vastu,” ütles Norberg. Raport põhineb Vene avatud allikatel, peamiselt Venemaa kaitseministeeriumist. Pilt, mille need annavad, on, et ulatus on aastatel 2009-2018 kasvanud. „Nad on juba ammu läbi viinud strateegilisi õppusi juhtimistasemel. Mis on rabav nüüd, on see, et need õppused hõlmavad alates 2013. aastast üha rohkem vägesid maastikul,” märkis Norberg.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
Natuke teisest valdkonnast -
Venemaa (tuuma)raskeristleja Admiral Nahhimov, mis võeti teenistusse 1988 NLiidus, läks dokki remonti 1999. Nüüd on uus teadanne, et laev peaks saama remonditud ja ümberehitatud "juba" 2022. (Kuigi on rahalisi raskusi...) Nahhimovi remont pidavat maksma minema ligilähedaselt 4 uue fregatti ehituse
Samas peaks tema sõsar Pyotr Velikiy minema remonti juba 2020. Kas uueks lipulaevaks tehakse mõni fregatt?
IMHO. Ilmselt saab olema rahaliste raskuste tõttu küsimärgi all kõigi Borei-A tüüpi allveelaevade tähtajaline valmimine aastaks 2024.
Venemaa (tuuma)raskeristleja Admiral Nahhimov, mis võeti teenistusse 1988 NLiidus, läks dokki remonti 1999. Nüüd on uus teadanne, et laev peaks saama remonditud ja ümberehitatud "juba" 2022. (Kuigi on rahalisi raskusi...) Nahhimovi remont pidavat maksma minema ligilähedaselt 4 uue fregatti ehituse
Samas peaks tema sõsar Pyotr Velikiy minema remonti juba 2020. Kas uueks lipulaevaks tehakse mõni fregatt?
IMHO. Ilmselt saab olema rahaliste raskuste tõttu küsimärgi all kõigi Borei-A tüüpi allveelaevade tähtajaline valmimine aastaks 2024.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 47 külalist