www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Veebr, 2019 19:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4907 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2019 20:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1567
Kapten Trumm kirjutas:
Lugemistest Süüria ja Iisraeli vaheliste õhusõdade kohta meenub järgmist:
1. piiriala Süüria ja Iisraeli vahel (mida IAF lennukid ületama peavad) on kaunis mägine, IAF lennukid kogunesid madallennul, jäädes Süüria radarivaatlusele nähtamatuks, ületasid kiiresti mäeaheliku ja siis jäi juba suht piiratud aeg, enne kui juudid pommid päästsid. Jutt käib nii Golani kõrgendikest Galilee järvest idas kui ka mägisest alast järvest lõunas.
2. nendes mägedes asuvad statsionaarsed suure võimsusega radarisegamise jaamad, mis vajadusel teevad Süüria radariekraanidest Iisraeli poole pimedaks
3. ...
Kaliningradi enklaavi kohta võib öelda seda, et maastik on suhteliselt tasane ja peamine "tõrjesuund" seal asuvale ÕT-le on läände, st mere kohal. Meri on üldse kõige siledam maastik. Mis tähendab, et Süürias toimuvat Kaliningradi puhul korrata on mõnevõrra keerukam.
Mägine maastik on loomulikult kasuks, kuid venelased on väitnud ning juudid on kinnitanud (sic! näiteks ka siis kui Venemaa luurelennuk alla lasti), et rünnatud on ka mere poolt. Korduvalt.

Misiganesargumendid ei muuda matemaatikat, et lennukitelt saab lasta (ja lastakse) kaugemalt kui praegu radarisüsteemid suudavad sihtmärki tuvastada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2019 20:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3391
Passiivradaritel on ka ikka omad piirangud tänu müratundlikusele. Vargtehnoloogia ja EW muudab nende kasutamise aina keerulisemaks. Ja hoolimata horisondi taha nägevate meeterlaine radarite hüvedest, on piisava resolutsiooni saamine neilt keeruline. Lisaks muidugi see, et nad peavad olema äärmiselt suured. Tähendab, tehnoloogiliselt mingit lihtsat vastust pole. Tegutseda tuleb sellega, mis parajasti toimib.

Tsiteeri:
Misiganesargumendid ei muuda matemaatikat, et lennukitelt saab lasta (ja lastakse) kaugemalt kui praegu radarisüsteemid suudavad sihtmärki tuvastada.

Neid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta. Päris paljude rakettide puhul on netis esitatud arvud tugevalt või väga tugevalt ülehinnatud. Mõned võivad lennusimulaatoreid proovides selles osas paraja šoki saada. Üks asi on raketi teoreetiline lennukaugus, kuid nende tabamiskaugus on hoopis midagi muud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 9:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1567
nimetu kirjutas:
… Neid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta. Päris paljude rakettide puhul on netis esitatud arvud tugevalt või väga tugevalt ülehinnatud. Mõned võivad lennusimulaatoreid proovides selles osas paraja šoki saada. Üks asi on raketi teoreetiline lennukaugus, kuid nende tabamiskaugus on hoopis midagi muud.
Ma võtsin nimelt mõlema poole lubatavad tehnilised andmed. Kui võtta ka mõlema poole "kunstiline liialdus" siis olukord väga ei muutu.
Iisrael on oma edukad lasud teinud - nii maa kui mere kohalt, S-300 ja S-400 siiani mitte. :dont_know:
Aga minu poolest võib siin sellega otsad kokku tõmmata...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 10:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16454
Mõni aeg tagasi oli venekeelses internetis PVO teemaline artiklitesari, mis muuhulgas lahkas üpris asjatundlikult laiali nende ilusate numbrite tegeliku sisu. See, et mingi radar suudab ideaaltingimustes tabada mingit liikumist 400 km kaugusel (targu vaikitakse maha selle liikumise mõõtmed, lennukõrgus jmt), ei tähenda kaugeltki mitte seda, et ükski kärbes selles 400 km raadiuses ilma loata ei lenda. Need "õhuruum on lukus" stiilis kiljatused on rohkem ura-patriootidele.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 10:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25186
Tsiteeri:
Neid laskekauguseid tuleks ka terakese soolaga võtta


Propaganda tavaliselt žongleerib nende kaugustega kaunis suvaliselt, igal raketil on mitu suurimat laskekaugust
1. ballistiline lennukaugus (kui kaugele suudab mootor raketti vedada) - erinevad oluliselt eri kõrgusel
2. efektiivne laskekaugus (kui kaugelt on tüüpset sihtmärgi tõenäoline tabada) - sõltub ka sihtmärgi suurusest
3. efektiivne laskekaugus läheneva (head-on) ja kaugeneva (tail-on) märgi pihta (viimane on oluliselt väiksem, kuna raketi lennu ajal märk kaugeneb, esimesel juhul aga lendab raketile vastu.

Tavaliselt antakse selliseid kaugusi graafikutena (sõltuvuses mingist põhifaktorist, nt rakurss, sihtmärgi kõrgus jne).
Nii näiteks on AIM-120C, mille laskekaugus "taevas" on 75+ km, NASAMS kasutuses kuivanud kokku tühiseks 15+ km-ks. Kuigi rakett sama.

Kuna mul kodus on riiulil MiG-29 kasutaja käsiraamat, on päris lõbus sellega koos vaadata nt wikipedias olevaid optimistlikke andmeid. Vahed on tükati 2-3 korda (wiki on optimistlikum).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 10:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25186
Tsiteeri:
Misiganesargumendid ei muuda matemaatikat, et lennukitelt saab lasta (ja lastakse) kaugemalt kui praegu radarisüsteemid suudavad sihtmärki tuvastada.


Sama loogika muidu ei kehti ainult Kalinigradist lähtuva S-400 surmaohu kaalumisel, vaid ka meil asuva maapeale ÕT võlutoimelisuse mõistmisel.
Piltlikult öeldes 250 km kauguselt Ämari pihta saadetud Iskanderist saame 90% ajast käte peal istuda ja lõpuotsas tekib tõesti pisuke-pisuke, mõnede sekundite pikkune ajaline aken selle tabamiseks. Kui seal juhtub meie NASAMS olema, siis ei teki sedagi.

Et need reeglid on alati kahepoolsed.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 18:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1567
Kapten Trumm kirjutas:
… Et need reeglid on alati kahepoolsed.
No pole väitnudki, et on ainult ühepoolsed.
Lihtsalt tuli meelde, kuidas mõnda aega tagasi kirjutati, et kui Kaliningradi pandi uued S-d üles, siis olevat sellega lukustatud ka meie õhuruum.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2019 21:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6357
Venemaa plaanib anda jõustruktuuridele õiguse lasta alla tundmatud droonid.
Tsiteeri:
Законопроект, разрешающий ФСО, Росгвардии, МВД и ФСБ уничтожать незаконно используемые беспилотники, внесен в Госдуму, следует из электронной базы данных нижней палаты парламента.
Авторы отмечают, что отраслевые законы, регламентирующие правовые основы деятельности органов государственной охраны, Росгвардии, МВД России и ФСБ России, не содержат положений, определяющих полномочия этих органов по предупреждению и пресечению несанкционированного использования беспилотных воздушных судов (БВС).

https://ria.ru/20190131/1550218415.html
_ _ _ _ _

Kurski kandis harjutati Lõuna SVR-i BUK-M3-e meeskondade poolt, Totška-U rakettide laskepositsioonide kaitsmist droonide massilise rünnaku vastu, kaitstes neid EW vahenditega.
Tsiteeri:
That's an interesting scenario by 20th Army around Kursk:
Buk-M3 SA missile unit exercised shielding Tochka-U SRBM unit from a massive drone attack with heavy EW jamming.
Incoming drones simulated by Orlan-10 UAVs.

https://twitter.com/KomissarWhipla/stat ... 3719651330
Tsiteeri:
Расчеты зенитного ракетного комплекса «Бук-М3» общевойсковой армии Западного военного округа отразили массированную авиационную атаку беспилотных летательных аппаратов на объекты инфраструктуры межвидовой группы войск в Курской области.

Всего зенитчики выполнили более 10 вводных задач по уничтожению малоразмерных низколетящих скоростных целей. Боевые расчеты обеспечили безопасность воздушного пространства в районах боевого предназначения ракетных комплексов «Точка-У» в условиях сложной обстановки радиоэлектронных помех. В качестве целей операторы новейших комплексов Бук-М3 захватывали и сопровождали беспилотные летательные аппараты
«Орлан-10».

Особое внимание в ходе проверки готовности выполнения учебно-боевых задач с хода для отражения атак беспилотных летательных аппаратов в групповом строю.

Всего к совместным тренировкам зенитно-ракетных, ракетных и беспилотных подразделений ЗВО в ходе проверки боевой готовности было привлечено свыше тысячи военнослужащих Курского гарнизона и свыше 350 единиц вооружения и военной техники, включая расчеты ТРК «Точка-У», БПЛА «Орлан-10», ЗРК «Бук-М3», ПЗРК «Игла».

https://function.mil.ru/news_page/count ... 349@egNews

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2019 0:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 940
Asukoht: Tallinn
Viiskümmend kirjutas:
Ja, mis selle S400 siis Türgile ja Saudi Araabiale nii vastupandamatuks teeb? Odav hind, eriti suur mahajäämus ja ühine antipaatia Trumpi vastu? :roll:


Türklased tahavad ka valmistamise tehnoloogiat saada, et enda sõjatööstust arendada. Kui nad ostaksid Patriodi, siis mingit põhjalikumat tehnilist dokumentatsiooni nad ei saaks põhimõtteliselt. Saudidel on ilmselt sama teema, et tahaks teadmisi osta, kuidas selliseid asju üldse tehakse.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2019 8:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6357
Kaliningradi viiakse juurde 60-90 tanki. 30 tanki on esimese saadetisega kohale jõudnud.
Tsiteeri:
60-90 additional MBTs to Kaliningrad. Batch 30 T-72B already delivered, rest will follow.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7495127040
https://warsawinstitute.org/russia-depl ... d-exclave/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2019 19:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5486
Esimese hooga ei näinud, et seda rootslaste FOI raportit oleks foorumis nimetatud.

Tsiteeri:
Training for War. Russia's Strategic-level Military Exercises 2009-2017.

Johan Norberg
October 2018.


https://www.foi.se/report-search/pdf?fi ... 845b3a.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 9:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 766
Idanaaber militariseerub. Meenub ühe vene kutsekooli õppejõu mure - 50% noormehi ei hakka tööle õpitud erialal. Poisid kavatsevad sõjaväekarjääri. Venemaal ei ole ega kasva tsiviilspetsialiste peale.

Alla joonitud kohad:

1) "Noorarmee" regionaalsete staapide koostöös kohalike võimudega keskenduda esmajärjekorras 100% ohvitserkoosseisu laste (8-18a) vastuvõtmisele "Noorarmee" liikumisse.

3) Ohvitseride laste puudumist "Noorarmee" ridades käsitleda patriootilise kasvatuse riikliku poliitika põhialuste mittemõistmisena.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 10:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9141
Asukoht: Metsas / Ämbris
Hästi panevad.

29 jaanuaril on telegramm saadetud ja 28 veebruariks peab olema ettekanne sellest, et 100% ohvitserkonna 8-18 aasta vanustest lastest on "noortearmee" liikmeks värvatud, sampoliidi laual :mrgreen:

Samas ei midagi uut siin ilmas.
Oli aeg kus kõik pidid olema oktoobrilapsed, pioneerid ja komsomolid....

Mida on kõrva taha panna on see, et kui venelaste vahendid ja teemale lähenemine kõrvale jätta, siis ka venes on aru saadud noorte isamaalise kasvatuse vajadusest ja peetakse seda väga tähtsaks.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 11:43 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13626
Asukoht: Viljandimaa
Nagu sa ise viitad, oli see arusaam juba nõukogude ajal täiuslikult olemas. Mitte et see enam kuidagi teemasse puutuks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 07 Veebr, 2019 11:11 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13626
Asukoht: Viljandimaa
Rootsi raport: Venemaa valmistub õppustel suureks sõjaks.
Tsiteeri:
2017. aastal teatas Venemaa kaitseministeerium, et strateegilisel õppusel Venemaa lääneosas osales umbes 10 000 sõdurit. Järgmisel aastal kogunes samasugusele õppusele riigi idaosas 300 000 sõdurit. FOI julgeolekupoliitika üksuse uurimisjuhi Johan Norbergi sõnul ei ole aga kõige huvitavamad selle juures mitte numbrid.

„Tähtis on see, mida nad tegelikult teevad, mitte lihtsalt kui palju osa võtab. Neil on palju isikkoosseisu. Neil on palju materjali, kuigi palju sellest on vana ja Nõukogude ajast. Aga õppused tekitavad võimekust, see tähendab üksusi, mis suudavad lahendada seatud ülesandeid,” ütles Norberg.

Norberg on koostanud Rootsi kaitseministeeriumi ülesandel raporti „Training for War – Russia’s Strategic-level Military Exercises 2009-2017” („Treenides sõjaks – Venemaa strateegilisel tasemel sõjaväeõppused 2009-2017”). Sellised õppused toimuvad kord aastas ning on seotud võimekusega pidada sõda suurel osal kontinendist. Kaasatakse ka tsiviilvõimud ja ühiskonna muud osad, et näha, kuidas need saavad relvajõude aidata.

„Venemaa valmistub võitlema regionaalsetes sõdades, mis võivad venida pikaks, näiteks Hiina või NATO vastu,” ütles Norberg. Raport põhineb Vene avatud allikatel, peamiselt Venemaa kaitseministeeriumist. Pilt, mille need annavad, on, et ulatus on aastatel 2009-2018 kasvanud. „Nad on juba ammu läbi viinud strateegilisi õppusi juhtimistasemel. Mis on rabav nüüd, on see, et need õppused hõlmavad alates 2013. aastast üha rohkem vägesid maastikul,” märkis Norberg.
Akf Rugeri postitusi lugedes pole raske samale järeldusele jõuda :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4907 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: priit282 ja 32 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt